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  #71  
Antiguo 12-may-2007, 01:16
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no es que quiere infundir miedo ... ES QUE, TENEMOS MIEDO, YO Y MI FAMILIA . Estamos rodeados de policías nacionales y seguimos teniendo miedo .
Esto no es normal . Si hay tanta poli por aquí ahora mismo, es que algo puede pasar . Y lógicamente, tenemos miedo .
Somos objetivo del terrorismo internacional, y no porque lo diga yo, lo ha dicho el Ministerio del Interior .

Saludos .

¿En qué zona de Valencia vives, si puede saberse?
Mis padres viven al sur de Valencia, cerca de Catarroja, y no me han comentado lo de tanta policía...

¿Vives por el puerto? Si es así, qué quieres que te diga... Seguiréis hasta que acabe la Copa América, que tanta jet-set pija requiere mucha policía...


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  #72  
Antiguo 12-may-2007, 02:00
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Para gussman

Primero .- matar la playa de la Malvarrosa, con sus dunas y su encanto virginal y natural para hacer un paseo marítimo .


Es verdad. Con lo bien que estaba la playa sin ningún tipo de servicio y con las putas y los yonkis por las dunas.

Incorrecto, antes, en las dunas de la playa, sólo había coches con parejitas ( cosa muy normal, por cierto ), las put. se popularizaron por esa zona justo después de la construcción del paseo marítimo, y deambulaban por enfrente de "La Pepica", es decir, alejadas de la antigua playa .
Ignoro tu edad, probablemente menor de 30 años, y no recuerdas la antigua playa .
Si te parece bien destruir una playa virgen, natural y salvaje, ya podemos empezar con El Saler, El Montgó, etc. .

[QUOTE]Segundo - intentar destruir el barrio del cabañal, con la prolongación de la Avda. de Blasco Ibañez .

Efectivamente, el barrio del Cabanyal (de donde soy natural) es una de las 7 maravillas del mundo. y es una tragedia destruirlo. Sacar a los miles de okupas gitanos que viven del tráfico de drogas, y tiras abajo todas las chabolas que están a punto de derrumbarse, y te queda un barrio super apañado.[/QUOTE=]

No sé si es una de las 7 maravillas del mundo, pero sí sé que algunas asociaciones del barrio que se oponen al proyecto de la "Rita" han intentado proponerlo como patrimonio de la Humanidad para evitar su destrucción por el proyecto de la alcaldesa . Además lo de los gitanos de mal vivir ( que también hay gitanos buenos, no seamos racistas ), se limita a 1 calle o como mucho 2 de todo el barrio . La Lonja y el Mercado Central también son muy antiguos, probablemente más que la mayoría de edificios del Cabañal, pero no creo que estés de acuerdo en derrumbarlos para construir rascacielos ( para engordar los bolsillos de los promotores inmobiliarios ) .
Además, si eres natural, es decir, nacido en El Cabañal, no parece que le tengas mucho apego a tu barrio, ya que prefieres que lo destruyan para poner en sulugar amplias avenidas flanqueadas de rascacielos ( alimentando de paso la burbuja y a los especuladores promotores ) .

[QUOTE]Tercero - la ciudad de las ciencias y las artes . Al menos, eso lo construyeron en un páramo, aunque también habían podido construir VPO en el mismo sitio, que buena falta hace .

Este argumento es genial. Cualquier cosa que construyan está mal, porque siempre podrian haber construido VPO en ese lugar.[/QUOTE=]

En efecto, es un argumento genial, no pienso rebatirlo, lee un poco más abajo sobre la Avda. del Puerto, y entenderás porque la Ciudad de Las Artes y Las Ciencias no ha beneficiado a la ciudadanía en general, sino a las empresas constructoras y luego concesionarias de los parques .

[QUOTE]Cuarto - la Copa del América . Destruir el parque del puerto, las reales atarazanas, etc. para que los señoritos ricachones instalen sus barquitos de juguete . Ahora hay que pagar para entrar al puerto . Antes se podía entrar a pescar, pasear, merendar, etc. . Lo han privatizado en beneficio de unos pocos .

A ver, espera que me asome por la ventana... um, pues a mi me parece que las Reales Atarazanas siguen estando. Y la semana pasada entré en el puerto y no me costó un duro. La única diferencia es que había cola para entrar y que me registraron la mochila. ¿Seguro que estamos hablando del mismo puerto?[/QUOTE=]

Correcto, las Reales Atarazanas están ... aún . Pero ... y el parque que había al lado, sí, ese parque que tenía una grúa como monumento, y además un emplazamiento elevado para conciertos, de donde salía "La Golondrina", con la que podías dar una vuelta en barco por el puerto, donde íbamos a refrescarnos por la noche después de un día de poniente, donde merendábamos y veíamos a patinadores con sus patines deslizándose grácilmente por el suelo resbaladizo de las Reales Atarazanas .
Sí, ... dónde está todo eso ? .
Y dónde está el parque del siglo XIX que había en la Plaza de La Armada, justo conectando con J. J. Dominé ?, aquel parque con árboles centenarios, que no contaba con columpios pero era frecuentado por ancianos en busca del frescor de los árboles ( por cierto, la mayoría de la población del Cabañal es muy mayor ) . Han construído una parada para la nueva línea 5 del metro y hecho una inmensa rotonda para los coches . El parque ha desaparecido . Sólo han dejado 4 palmeras como testimonio de lo que fue .

[QUOTE]Quinto - Convertir la Avda. del Puerto en una sola dirección, obligando a los ciudadanos del Marítimo a dar un gran rodeo por la Avda. Blasco Ibañez o la Avda. de Francia para acceder al centro.

Como desde el Marítimo vamos al centro, pero parece ser que nunca volvemos del centro al Marítimo, lógicamente desde esa perspectiva solo presenta desventajas.[/QUOTE=]

Por favor, no te hagas el idiota, porque no lo eres . Tienes claramente una ideología política totalmente contraria a la mía y piensas de forma distinta, pero eso no nos hace idiotas ni a ti ni a mí .
Y como tú sabes, la recta es el camino más corto entre 2 puntos .
Luego si la Avda. del Puerto fuera aún de 2 sentidos, como antes, serviría tanto para ir al Puerto como para volver del Puerto, para ir al centro de la ciudad, como para volver . Tu argumento no es válido .
Ahora la Avda. del Puerto sólo conecta de forma rápida el centro con el Puerto, pero para ir del puerto al centro hay que dar un buen rodeo .
No es una buena idea .
Espero que tengas la suficiente edad para recordad lo que te voy a contar, si no, por favor, pregunta a gente de más edad .
Hace unos 20 años, la Avda. del Puerto era cruzada por las vía de los trenes que se dirigían hacian el norte ( Barcelona, Bilbao, Francia, etc. ), justo a la altura de donde hoy se encuentra la Avda. Serrería, que en aquella época era un callejón angosto .
Aquello era imposible . cuando bajaban las barreras había 10 minutos de espera como mínimo . Cada 20 minutos se bajaban las barreras . Había más de 20 vias de tren cruzando la avenida en ese punto, que ocupaban un ancho como la actual Avda. Serrería .
El gobierno del Valencia, del PSOE, por cierto, hizo una gran inversión soterrando las vías del tren .
Las obras duraron un año completo .
Pero a cambio de las molestias de un año, obtuvimos UNA MEJORA PERMANENTE, QUE REDUNDÓ EN LA CALIDAD DE VIDA Y BIENESTAR DE TODA LA CIUDADANÍA EN GENERAL DEL MARÍTIMO, SIN DISTINCIÓN DE CLASE SOCIAL, ETC., mejorando la circulación de la Avda. del Puero y creando una nueva avenida, la de Serrería sobre las vías del tren, ahora bajo tierra .
La Ciudad de Las Ciencias, la Copa América, etc., son también gigantescas obras, pero no redundan en el beneficio colectivo de TODA la ciudanía, sólo sirven para enriquecer a unos pocos y crear un ESCAPARATE falso .
El soterramiento de las vías del tren fue algo bueno, contribuyó al bienestar de toda la población, y ni fue ningún escaparate, ni "atrajo" posibles turistas, pero toda la población lo agradeció .

[QUOTE]Sexto - Visita politizada del Papa, con construcción de un altar super-suntuoso, muy lejos de aquella visita que nos hizo el sencillo Juan Pablo II hace años .

Yo directamente le hubiera obligado a hacer la misa en una porqueriza. ¿No pregona lo de la humildad? Pues ale, a dar ejemplo.[/QUOTE=]

Mira, coincidimos plenamente .
Sólo un pequeño inciso ... tan sólo con lo que costó el altar para el Papa se podrían haber comprado 10.000 balizas como las que hubieran evitado el trágico accidente de metro de 2 días antes de su visita .

[QUOTE]Séptimo - Hacer la línea del metro 5, del puerto al aeropuerto, destruyendo un parque del siglo XIX en la C/ j. j. Dominé, junto a la entrada al puerto . Además, a 1'80 euros el viaje, me sale más barato ir a Manises, donde está el aeropuerto, en mi propio coche por la V-30 .

Di que si. El turista que llegue a Manises y quiera ir a Valencia que se coja un taxi. ¿Donde se habrá visto que las ciudades conecten sus aeropuertos con lineas de metro? Inconcebible.
Y por 1.80 € yo prefiero con diferencia tirarme 2 horas atascado en la V-30, por supuesto.[/QUOTE=]

El turista que llega al aeropuerto de Manises, lo normal es que quiera ir al centro de Valencia . Pero aquí parece que se da por supuesto que no, que viene a la America's Cup, y por tanto no hay que hacer una línea de metro del aeropuerto al centro de la ciudad, sino hasta el mismo puerto, destruyendo de paso todo lo que ponga a mano ( incluyendo el parque del siglo XIX mencionado ), en vez de hacerlo subterráneo hasta la misma salida ya dentro del puerto ( hay que aparentar, por lo visto, los túneles no son turísticos ) .
En la V-30 sólo pillaras tráfico a horas punta . Tengo familia en Manises, y he trabajado muchos años en localidades del sur de Valencia a los que sólo podía acceder por la V-30, así que creo que tengo experiencia ( 45 años ) .
E insisto, a 1'80 el precio del billete, a mí me cuesta más barato ir con mi coche Diesel 1.600 inyección ( si voy solo, si encima voy con mi mujer y mis 2 hijos, nos cuesta la cuarta parte a cada uno ... con lo que vale un billete, vamos y volvemos los 4 a Manises ) .

[QUOTE]Octavo - ahora F-1 .
pero esta señora que siempre va vestida de rojo...

Di que si. Esa zorra seguro que en vez de ser de apoyar a Alonso es de Ferrari.[/QUOTE=]

Pasaré por alto comentario irónico sobre las escuderías .
Simplemente te diré que los circuitos urbanos son peligrosos para los pilotos y público, ruidosos, molestos, etc. . No crees que sería más fácil y barato readaptar un poco el circuito de Cheste ( que se construyó al lado de la montaña donde de ubica la antigua Universidad Laboral ) y hacerlo allí ?, por qué quiere la "Rita" hacernos oler la gasolina a los habitantes del Marítimo ?, tan interesados estamos en la F-1 ? . Pues no ! .
Ya los siguiente que será ? ...
- Construir el nuevo estadio del Valencia, en vez de en la zona de Nou Campanar, en el agua, justo flotando frente a la playa de la Malvarrosa ? . Sería un atractivo turístico de orden internacional . El único estadio de fútbol flotante ...
- Construir una autopista ( cosa que sí que se ha propuesto ), enlazando la autopista de Barcelona, a la altura de "Al Campo" con el puerto, cruzando el mar, aunque ello supusiera la condena a muerte de lo queda de la playa de la Malvarrosa, ya que la arena sería arrastrada mar adentro por las nuevas corrientes marina que se formarían con el impacto de tal obra ? . Pero bueno, así, los camiones que vienen con cerámica de Castellón ahorran media hora en llegar al puerto . No ? .

[QUOTE]...y pensaran en convertir a Valencia de nuevo en una ciudad habitable donde daba gusto vivir, pasear, y tener los recursos sanitarios, educativos, etc. básicos .

Ah, que tiempos aquellos en los que nos gobernaba la izquierda: lLa ciudad impoluta, la gente recitando poesias en los jardines públicos, la sanidad sin listas de espera, los colegios todos de altísimo nivel, la leche y la miel manando de las fuentes, los perros atados con longanizas a las farolas.... ays, que nostalgia!!![/QUOTE=]

Procura ser menos irónico, por favor .
Tan sólo te diré que en efecto, no era tan idílico como tú lo pintas, pero al menos se pensaba en el ciudadano de a pie y no en los ricos únicamente .
En aquella época también había listas de espera es la sanidad pública, pero cuando te tocaba tu turno, te atendían en la sanidad pública .
Ahora tienes que espera prácticamente el mismo tiempo, para que ... te deriven a un centro privado, donde tú no pagas nada, pero la Generalitar sí que paga .
Dicho de otra forma, la Generalitat, en vez de invertir en la sanidad pública, prefiere pagar a centros privados ( probablemente de amiguetes ), para que hagan el trabajo que corresponde a la sanidad pública .
Eso es pensar en el bien de todos los ciudadanos, no ?, con el dinero del contribuyente lucrar a las empresas sanitarias privadas con la excusa de las listas de espera ... no sería más fácil comprar más equipos y contratar más personal dentro de la sanidad pública ? .

Estimado forero ( a pesar de haberme insultado ), ya dije en un anterior post que el sr. Juan Bautista Soler es primo segundo mío, pero es que dentro del hospital Nou de Octubre ( privado ), el jefe de personal es primo hermano .
Una nota ... tampoco me hablo en absoluto con él, y además le tengo manía .

Respecto a lo del valenciano y catalán ...
Mi madre piensa en este tema igual que tú .
Un día estuve más de 2 horas argumentado con ella, que a pesar de ser mayor, es culta y cultivada, y cuando al final ya la tenía convencida de que el catalán y el valenciano es lo mismo ... me dijo "pues ara per collons que no !" . Ahí se acabó la argumentación y la discusión .
Podría casi escribirte un libro sobre el tema para tratar de convencerte, pero si al final me vas a soltar lo mismo que hizo mi madre, sería un esfuerzo baldío .

Saludos de todas formas, y por favor, sin insultar .
Yo te he respondido punto por punto, sin faltarte al respeto . Gracias si me contestas .


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Primero .- matar la playa de la Malvarrosa, con sus dunas y su encanto virginal y natural para hacer un paseo marítimo .


Es verdad. Con lo bien que estaba la playa sin ningún tipo de servicio y con las putas y los yonkis por las dunas.

Incorrecto, antes, en las dunas de la playa, sólo había coches con parejitas ( cosa muy normal, por cierto ), las put. se popularizaron por esa zona justo después de la construcción del paseo marítimo, y deambulaban por enfrente de "La Pepica", es decir, alejadas de la antigua playa .
Ignoro tu edad, probablemente menor de 30 años, y no recuerdas la antigua playa .
Si te parece bien destruir una playa virgen, natural y salvaje, ya podemos empezar con El Saler, El Montgó, etc. .

Segundo - intentar destruir el barrio del cabañal, con la prolongación de la Avda. de Blasco Ibañez .

Efectivamente, el barrio del Cabanyal (de donde soy natural) es una de las 7 maravillas del mundo. y es una tragedia destruirlo. Sacar a los miles de okupas gitanos que viven del tráfico de drogas, y tiras abajo todas las chabolas que están a punto de derrumbarse, y te queda un barrio super apañado.

No sé si es una de las 7 maravillas del mundo, pero sí sé que algunas asociaciones del barrio que se oponen al proyecto de la "Rita" han intentado proponerlo como patrimonio de la Humanidad para evitar su destrucción por el proyecto de la alcaldesa . Además lo de los gitanos de mal vivir ( que también hay gitanos buenos, no seamos racistas ), se limita a 1 calle o como mucho 2 de todo el barrio . La Lonja y el Mercado Central también son muy antiguos, probablemente más que la mayoría de edificios del Cabañal, pero no creo que estés de acuerdo en derrumbarlos para construir rascacielos ( para engordar los bolsillos de los promotores inmobiliarios ) .
Además, si eres natural, es decir, nacido en El Cabañal, no parece que le tengas mucho apego a tu barrio, ya que prefieres que lo destruyan para poner en sulugar amplias avenidas flanqueadas de rascacielos ( alimentando de paso la burbuja y a los especuladores promotores ) .

Tercero - la ciudad de las ciencias y las artes . Al menos, eso lo construyeron en un páramo, aunque también habían podido construir VPO en el mismo sitio, que buena falta hace .

Este argumento es genial. Cualquier cosa que construyan está mal, porque siempre podrian haber construido VPO en ese lugar.

En efecto, es un argumento genial, no pienso rebatirlo, lee un poco más abajo sobre la Avda. del Puerto, y entenderás porque la Ciudad de Las Artes y Las Ciencias no ha beneficiado a la ciudadanía en general, sino a las empresas constructoras y luego concesionarias de los parques .

Cuarto - la Copa del América . Destruir el parque del puerto, las reales atarazanas, etc. para que los señoritos ricachones instalen sus barquitos de juguete . Ahora hay que pagar para entrar al puerto . Antes se podía entrar a pescar, pasear, merendar, etc. . Lo han privatizado en beneficio de unos pocos .

A ver, espera que me asome por la ventana... um, pues a mi me parece que las Reales Atarazanas siguen estando. Y la semana pasada entré en el puerto y no me costó un duro. La única diferencia es que había cola para entrar y que me registraron la mochila. ¿Seguro que estamos hablando del mismo puerto?

Correcto, las Reales Atarazanas están ... aún . Pero ... y el parque que había al lado, sí, ese parque que tenía una grúa como monumento, y además un emplazamiento elevado para conciertos, de donde salía "La Golondrina", con la que podías dar una vuelta en barco por el puerto, donde íbamos a refrescarnos por la noche después de un día de poniente, donde merendábamos y veíamos a patinadores con sus patines deslizándose grácilmente por el suelo resbaladizo de las Reales Atarazanas .
Sí, ... dónde está todo eso ? .
Y dónde está el parque del siglo XIX que había en la Plaza de La Armada, justo conectando con J. J. Dominé ?, aquel parque con árboles centenarios, que no contaba con columpios pero era frecuentado por ancianos en busca del frescor de los árboles ( por cierto, la mayoría de la población del Cabañal es muy mayor ) . Han construído una parada para la nueva línea 5 del metro y hecho una inmensa rotonda para los coches . El parque ha desaparecido . Sólo han dejado 4 palmeras como testimonio de lo que fue .

Quinto - Convertir la Avda. del Puerto en una sola dirección, obligando a los ciudadanos del Marítimo a dar un gran rodeo por la Avda. Blasco Ibañez o la Avda. de Francia para acceder al centro.

Como desde el Marítimo vamos al centro, pero parece ser que nunca volvemos del centro al Marítimo, lógicamente desde esa perspectiva solo presenta desventajas.

Por favor, no te hagas el idiota, porque no lo eres . Tienes claramente una ideología política totalmente contraria a la mía y piensas de forma distinta, pero eso no nos hace idiotas ni a ti ni a mí .
Y como tú sabes, la recta es el camino más corto entre 2 puntos .
Luego si la Avda. del Puerto fuera aún de 2 sentidos, como antes, serviría tanto para ir al Puerto como para volver del Puerto, para ir al centro de la ciudad, como para volver . Tu argumento no es válido .
Ahora la Avda. del Puerto sólo conecta de forma rápida el centro con el Puerto, pero para ir del puerto al centro hay que dar un buen rodeo .
No es una buena idea .
Espero que tengas la suficiente edad para recordad lo que te voy a contar, si no, por favor, pregunta a gente de más edad .
Hace unos 20 años, la Avda. del Puerto era cruzada por las vía de los trenes que se dirigían hacian el norte ( Barcelona, Bilbao, Francia, etc. ), justo a la altura de donde hoy se encuentra la Avda. Serrería, que en aquella época era un callejón angosto .
Aquello era imposible . cuando bajaban las barreras había 10 minutos de espera como mínimo . Cada 20 minutos se bajaban las barreras . Había más de 20 vias de tren cruzando la avenida en ese punto, que ocupaban un ancho como la actual Avda. Serrería .
El gobierno del Valencia, del PSOE, por cierto, hizo una gran inversión soterrando las vías del tren .
Las obras duraron un año completo .
Pero a cambio de las molestias de un año, obtuvimos UNA MEJORA PERMANENTE, QUE REDUNDÓ EN LA CALIDAD DE VIDA Y BIENESTAR DE TODA LA CIUDADANÍA EN GENERAL DEL MARÍTIMO, SIN DISTINCIÓN DE CLASE SOCIAL, ETC., mejorando la circulación de la Avda. del Puero y creando una nueva avenida, la de Serrería sobre las vías del tren, ahora bajo tierra .
La Ciudad de Las Ciencias, la Copa América, etc., son también gigantescas obras, pero no redundan en el beneficio colectivo de TODA la ciudanía, sólo sirven para enriquecer a unos pocos y crear un ESCAPARATE falso .
El soterramiento de las vías del tren fue algo bueno, contribuyó al bienestar de toda la población, y ni fue ningún escaparate, ni "atrajo" posibles turistas, pero toda la población lo agradeció .

Sexto - Visita politizada del Papa, con construcción de un altar super-suntuoso, muy lejos de aquella visita que nos hizo el sencillo Juan Pablo II hace años .

Yo directamente le hubiera obligado a hacer la misa en una porqueriza. ¿No pregona lo de la humildad? Pues ale, a dar ejemplo.

Mira, coincidimos plenamente .
Sólo un pequeño inciso ... tan sólo con lo que costó el altar para el Papa se podrían haber comprado 10.000 balizas como las que hubieran evitado el trágico accidente de metro de 2 días antes de su visita .

Séptimo - Hacer la línea del metro 5, del puerto al aeropuerto, destruyendo un parque del siglo XIX en la C/ j. j. Dominé, junto a la entrada al puerto . Además, a 1'80 euros el viaje, me sale más barato ir a Manises, donde está el aeropuerto, en mi propio coche por la V-30 .

Di que si. El turista que llegue a Manises y quiera ir a Valencia que se coja un taxi. ¿Donde se habrá visto que las ciudades conecten sus aeropuertos con lineas de metro? Inconcebible.
Y por 1.80 € yo prefiero con diferencia tirarme 2 horas atascado en la V-30, por supuesto.

El turista que llega al aeropuerto de Manises, lo normal es que quiera ir al centro de Valencia . Pero aquí parece que se da por supuesto que no, que viene a la America's Cup, y por tanto no hay que hacer una línea de metro del aeropuerto al centro de la ciudad, sino hasta el mismo puerto, destruyendo de paso todo lo que ponga a mano ( incluyendo el parque del siglo XIX mencionado ), en vez de hacerlo subterráneo hasta la misma salida ya dentro del puerto ( hay que aparentar, por lo visto, los túneles no son turísticos ) .
En la V-30 sólo pillaras tráfico a horas punta . Tengo familia en Manises, y he trabajado muchos años en localidades del sur de Valencia a los que sólo podía acceder por la V-30, así que creo que tengo experiencia ( 45 años ) .
E insisto, a 1'80 el precio del billete, a mí me cuesta más barato ir con mi coche Diesel 1.600 inyección ( si voy solo, si encima voy con mi mujer y mis 2 hijos, nos cuesta la cuarta parte a cada uno ... con lo que vale un billete, vamos y volvemos los 4 a Manises ) .

Octavo - ahora F-1 .
pero esta señora que siempre va vestida de rojo...

Di que si. Esa zorra seguro que en vez de ser de apoyar a Alonso es de Ferrari.

Pasaré por alto comentario irónico sobre las escuderías .
Simplemente te diré que los circuitos urbanos son peligrosos para los pilotos y público, ruidosos, molestos, etc. . No crees que sería más fácil y barato readaptar un poco el circuito de Cheste ( que se construyó al lado de la montaña donde de ubica la antigua Universidad Laboral ) y hacerlo allí ?, por qué quiere la "Rita" hacernos oler la gasolina a los habitantes del Marítimo ?, tan interesados estamos en la F-1 ? . Pues no ! .
Ya los siguiente que será ? ...
- Construir el nuevo estadio del Valencia, en vez de en la zona de Nou Campanar, en el agua, justo flotando frente a la playa de la Malvarrosa ? . Sería un atractivo turístico de orden internacional . El único estadio de fútbol flotante ...
- Construir una autopista ( cosa que sí que se ha propuesto ), enlazando la autopista de Barcelona, a la altura de "Al Campo" con el puerto, cruzando el mar, aunque ello supusiera la condena a muerte de lo queda de la playa de la Malvarrosa, ya que la arena sería arrastrada mar adentro por las nuevas corrientes marina que se formarían con el impacto de tal obra ? . Pero bueno, así, los camiones que vienen con cerámica de Castellón ahorran media hora en llegar al puerto . No ? .

...y pensaran en convertir a Valencia de nuevo en una ciudad habitable donde daba gusto vivir, pasear, y tener los recursos sanitarios, educativos, etc. básicos .

Ah, que tiempos aquellos en los que nos gobernaba la izquierda: lLa ciudad impoluta, la gente recitando poesias en los jardines públicos, la sanidad sin listas de espera, los colegios todos de altísimo nivel, la leche y la miel manando de las fuentes, los perros atados con longanizas a las farolas.... ays, que nostalgia!!!

Procura ser menos irónico, por favor .
Tan sólo te diré que en efecto, no era tan idílico como tú lo pintas, pero al menos se pensaba en el ciudadano de a pie y no en los ricos únicamente .
En aquella época también había listas de espera es la sanidad pública, pero cuando te tocaba tu turno, te atendían en la sanidad pública .
Ahora tienes que espera prácticamente el mismo tiempo, para que ... te deriven a un centro privado, donde tú no pagas nada, pero la Generalitar sí que paga .
Dicho de otra forma, la Generalitat, en vez de invertir en la sanidad pública, prefiere pagar a centros privados ( probablemente de amiguetes ), para que hagan el trabajo que corresponde a la sanidad pública .
Eso es pensar en el bien de todos los ciudadanos, no ?, con el dinero del contribuyente lucrar a las empresas sanitarias privadas con la excusa de las listas de espera ... no sería más fácil comprar más equipos y contratar más personal dentro de la sanidad pública ? .

Estimado forero ( a pesar de haberme insultado ), ya dije en un anterior post que el sr. Juan Bautista Soler es primo segundo mío, pero es que dentro del hospital Nou de Octubre ( privado ), el jefe de personal es primo hermano . Sé por tanto, de qué hablo .
Una nota ... tampoco me hablo en absoluto con él, y además le tengo manía .

Respecto a lo del valenciano y catalán ...
Mi madre piensa en este tema igual que tú .
Un día estuve más de 2 horas argumentado con ella, que a pesar de ser mayor, es culta y cultivada, y cuando al final ya la tenía convencida de que el catalán y el valenciano es lo mismo ... me dijo "pues ara per collons que no !" . Ahí se acabó la argumentación y la discusión .
Podría casi escribirte un libro sobre el tema para tratar de convencerte, pero si al final me vas a soltar lo mismo que hizo mi madre, sería un esfuerzo baldío .

Saludos de todas formas, y por favor, sin insultar .
Yo te he respondido punto por punto, sin faltarte al respeto . Gracias si me contestas .

Última edición por ajax; 12-may-2007 a las 02:07


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  #74  
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Entiendo que te dé rabia y por eso has dicho lo que dijiste.
Pero olvídate... En Valencia hay PP para rato. Va Rita un par de días al Mercado Central a repartir geranios, se hace cuatro fotos, y ale, a seguir...




No digas eso de dar la vida. Aunque te murieras, daría igual. La vida no se da por nadie, y menos por culpa de un atajo de corruptos. Díselo a los familiares del accidente de metro, y busca a alguien que haya asumido alguna responsabilidad o expresado propósito de enmienda. Al contrario, todos calladitos y a taparlo. Ya no se acuerda de eso NADIE.

En Valencia, todo es como las fallas: Mucho ruido, mucho fuego, mucho aparentar y mucho despilfarro, pero vacío. Muy vacío.

Lo del atentado lo he dicho más guiado por el corazón que por la mente .
Era un alusión a como los atentados del 11-M pudieron "probablemente" abrir los ojos a los españoles y cambiar el signo de las elecciones generales del 2004 .
De todos modos, es algo que no se puede saber, decidieron los atentados los resultados de las elecciones ?, o no ?, ... no tenemos una máquina del tiempo para retroceder y volverlas a celebrar sin los atentados .

MIRA, RECTIFICO, SIMPLEMENTE, ME GUSTARÍA QUE SUCEDIERA ALGO QUE ABRIERA LOS OJOS A LOS VALENCIANOS Y EN ESPECIAL A LOS DIRIGENTES DEL PP, POR EJEMPLO ...
ME CONFORMARÍA CON QUE LOS ORGANIZADORES DE LA AMERICA'S CUP DIJERAN AL UNÍSONO QUE NI DE C. PIENSAN CELEBRAR AQUÍ LA PRÓXIMA EDICION, NI AUNQUE VUELVA A GANAR EL BARCO SUIZO DEL ALINGHI ( QUE NO TIENEN MAR EN SUIZA ), Y QUE PASE LO QUE PASE, LA PRÓXIMA EDICION SERÁ EN USA O NUEVA ZELANDA, DONDE SI QUE HAY ESPÍRITU NAÚTICO E INTERÉS POR LA VELA, NO COMO EN VALENCIA .
ESTO SERÍA ABRIR LOS OJOS A LOS CIUDADANOS, QUE SE PREGUNTARÍAN ... Y TANTO DESPILFARRO Y PARAFERNALIA PARA ESTO ? ... Y ADEMÁS SERÍA UN PORTAZO EN LAS NARICES DE "RITA LA FARAONA, QUE SÓLO SABE PENSAR EN HACER OBRAS FARAÓNICAS" .


Yo no quiero que Valencia sea un escaparate de una joyería que siempre tentara a los ladrones .
Prefiero que sea el "super" del barrio donde todos los ciudadanos compran tranquilamente sus productos básicos y donde no se hace distinción de clases, ni se perjudica a los pobres para enriquecer a los ricos que son los que sacan tajada con tanto macro-acontecimiento .

Y además, para qué tanto aquí, justo en el Marítimo ?, es que no hay otras zonas en la ciudad ? .
Han hablado de instalar el museo mundial de la FIFA en Valencia, bueno, vale, pero por favor, con lo grande que es Valencia, que no nos lo traigan también a nuestra zona de la ciudad .

Tiene mucha razón respecto a lo del PP .
Mientras haya anticatalanismo y lucha por el agua, tienen argumentos de calado populachero .
Lo malo es que la gente no piensa .
En Baleares, donde ha gobernado el PP, desde el inicio de la democracia ( excepto en una legislatura ), beben agua de desaladoras y nadie protesta, y en Valencia ... no !, el agua de las desaladoras no es de calidad para la agricultura ! .
En Cataluña, el PP reconoce abiertamente que el valenciano es lo mismo que el catalán, tan sólo un dialecto más ( igual que el andaluz del español/castellano ), y sin embargo en Valencia, el mismo PP monta cada tinglado y barullo con el tema de la lengua que nos deja boquiabiertos .

Saludos .


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  #75  
Antiguo 12-may-2007, 02:31
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¿En qué zona de Valencia vives, si puede saberse?
Mis padres viven al sur de Valencia, cerca de Catarroja, y no me han comentado lo de tanta policía...

¿Vives por el puerto? Si es así, qué quieres que te diga... Seguiréis hasta que acabe la Copa América, que tanta jet-set pija requiere mucha policía...

no te puedo decir el sitio exacto, pero Catarroja está muy, muy lejos del puerto .
Vivo muy cerca de Blasco Ibañez, a sólo unos pasos de la Politécnica, muy, muy cerca de la Malvarrosa ( o Malva-Rusia ), del Cabañal, de la playa de las Arenas, y por supuesto ... del puerto . Y también cerca de la Avda. del Puerto .

Saludos .


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  #76  
Antiguo 12-may-2007, 12:17
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Para gussman



Incorrecto, antes, en las dunas de la playa, sólo había coches con parejitas ( cosa muy normal, por cierto ), las put. se popularizaron por esa zona justo después de la construcción del paseo marítimo, y deambulaban por enfrente de "La Pepica", es decir, alejadas de la antigua playa .
Ignoro tu edad, probablemente menor de 30 años, y no recuerdas la antigua playa .
Si te parece bien destruir una playa virgen, natural y salvaje, ya podemos empezar con El Saler, El Montgó, etc. .



No sé si es una de las 7 maravillas del mundo, pero sí sé que algunas asociaciones del barrio que se oponen al proyecto de la "Rita" han intentado proponerlo como patrimonio de la Humanidad para evitar su destrucción por el proyecto de la alcaldesa . Además lo de los gitanos de mal vivir ( que también hay gitanos buenos, no seamos racistas ), se limita a 1 calle o como mucho 2 de todo el barrio . La Lonja y el Mercado Central también son muy antiguos, probablemente más que la mayoría de edificios del Cabañal, pero no creo que estés de acuerdo en derrumbarlos para construir rascacielos ( para engordar los bolsillos de los promotores inmobiliarios ) .
Además, si eres natural, es decir, nacido en El Cabañal, no parece que le tengas mucho apego a tu barrio, ya que prefieres que lo destruyan para poner en sulugar amplias avenidas flanqueadas de rascacielos ( alimentando de paso la burbuja y a los especuladores promotores ) .



En efecto, es un argumento genial, no pienso rebatirlo, lee un poco más abajo sobre la Avda. del Puerto, y entenderás porque la Ciudad de Las Artes y Las Ciencias no ha beneficiado a la ciudadanía en general, sino a las empresas constructoras y luego concesionarias de los parques .



Correcto, las Reales Atarazanas están ... aún . Pero ... y el parque que había al lado, sí, ese parque que tenía una grúa como monumento, y además un emplazamiento elevado para conciertos, de donde salía "La Golondrina", con la que podías dar una vuelta en barco por el puerto, donde íbamos a refrescarnos por la noche después de un día de poniente, donde merendábamos y veíamos a patinadores con sus patines deslizándose grácilmente por el suelo resbaladizo de las Reales Atarazanas .
Sí, ... dónde está todo eso ? .
Y dónde está el parque del siglo XIX que había en la Plaza de La Armada, justo conectando con J. J. Dominé ?, aquel parque con árboles centenarios, que no contaba con columpios pero era frecuentado por ancianos en busca del frescor de los árboles ( por cierto, la mayoría de la población del Cabañal es muy mayor ) . Han construído una parada para la nueva línea 5 del metro y hecho una inmensa rotonda para los coches . El parque ha desaparecido . Sólo han dejado 4 palmeras como testimonio de lo que fue .



Por favor, no te hagas el idiota, porque no lo eres . Tienes claramente una ideología política totalmente contraria a la mía y piensas de forma distinta, pero eso no nos hace idiotas ni a ti ni a mí .
Y como tú sabes, la recta es el camino más corto entre 2 puntos .
Luego si la Avda. del Puerto fuera aún de 2 sentidos, como antes, serviría tanto para ir al Puerto como para volver del Puerto, para ir al centro de la ciudad, como para volver . Tu argumento no es válido .
Ahora la Avda. del Puerto sólo conecta de forma rápida el centro con el Puerto, pero para ir del puerto al centro hay que dar un buen rodeo .
No es una buena idea .
Espero que tengas la suficiente edad para recordad lo que te voy a contar, si no, por favor, pregunta a gente de más edad .
Hace unos 20 años, la Avda. del Puerto era cruzada por las vía de los trenes que se dirigían hacian el norte ( Barcelona, Bilbao, Francia, etc. ), justo a la altura de donde hoy se encuentra la Avda. Serrería, que en aquella época era un callejón angosto .
Aquello era imposible . cuando bajaban las barreras había 10 minutos de espera como mínimo . Cada 20 minutos se bajaban las barreras . Había más de 20 vias de tren cruzando la avenida en ese punto, que ocupaban un ancho como la actual Avda. Serrería .
El gobierno del Valencia, del PSOE, por cierto, hizo una gran inversión soterrando las vías del tren .
Las obras duraron un año completo .
Pero a cambio de las molestias de un año, obtuvimos UNA MEJORA PERMANENTE, QUE REDUNDÓ EN LA CALIDAD DE VIDA Y BIENESTAR DE TODA LA CIUDADANÍA EN GENERAL DEL MARÍTIMO, SIN DISTINCIÓN DE CLASE SOCIAL, ETC., mejorando la circulación de la Avda. del Puero y creando una nueva avenida, la de Serrería sobre las vías del tren, ahora bajo tierra .
La Ciudad de Las Ciencias, la Copa América, etc., son también gigantescas obras, pero no redundan en el beneficio colectivo de TODA la ciudanía, sólo sirven para enriquecer a unos pocos y crear un ESCAPARATE falso .
El soterramiento de las vías del tren fue algo bueno, contribuyó al bienestar de toda la población, y ni fue ningún escaparate, ni "atrajo" posibles turistas, pero toda la población lo agradeció .



Mira, coincidimos plenamente .
Sólo un pequeño inciso ... tan sólo con lo que costó el altar para el Papa se podrían haber comprado 10.000 balizas como las que hubieran evitado el trágico accidente de metro de 2 días antes de su visita .



El turista que llega al aeropuerto de Manises, lo normal es que quiera ir al centro de Valencia . Pero aquí parece que se da por supuesto que no, que viene a la America's Cup, y por tanto no hay que hacer una línea de metro del aeropuerto al centro de la ciudad, sino hasta el mismo puerto, destruyendo de paso todo lo que ponga a mano ( incluyendo el parque del siglo XIX mencionado ), en vez de hacerlo subterráneo hasta la misma salida ya dentro del puerto ( hay que aparentar, por lo visto, los túneles no son turísticos ) .
En la V-30 sólo pillaras tráfico a horas punta . Tengo familia en Manises, y he trabajado muchos años en localidades del sur de Valencia a los que sólo podía acceder por la V-30, así que creo que tengo experiencia ( 45 años ) .
E insisto, a 1'80 el precio del billete, a mí me cuesta más barato ir con mi coche Diesel 1.600 inyección ( si voy solo, si encima voy con mi mujer y mis 2 hijos, nos cuesta la cuarta parte a cada uno ... con lo que vale un billete, vamos y volvemos los 4 a Manises ) .



Pasaré por alto comentario irónico sobre las escuderías .
Simplemente te diré que los circuitos urbanos son peligrosos para los pilotos y público, ruidosos, molestos, etc. . No crees que sería más fácil y barato readaptar un poco el circuito de Cheste ( que se construyó al lado de la montaña donde de ubica la antigua Universidad Laboral ) y hacerlo allí ?, por qué quiere la "Rita" hacernos oler la gasolina a los habitantes del Marítimo ?, tan interesados estamos en la F-1 ? . Pues no ! .
Ya los siguiente que será ? ...
- Construir el nuevo estadio del Valencia, en vez de en la zona de Nou Campanar, en el agua, justo flotando frente a la playa de la Malvarrosa ? . Sería un atractivo turístico de orden internacional . El único estadio de fútbol flotante ...
- Construir una autopista ( cosa que sí que se ha propuesto ), enlazando la autopista de Barcelona, a la altura de "Al Campo" con el puerto, cruzando el mar, aunque ello supusiera la condena a muerte de lo queda de la playa de la Malvarrosa, ya que la arena sería arrastrada mar adentro por las nuevas corrientes marina que se formarían con el impacto de tal obra ? . Pero bueno, así, los camiones que vienen con cerámica de Castellón ahorran media hora en llegar al puerto . No ? .



Procura ser menos irónico, por favor .
Tan sólo te diré que en efecto, no era tan idílico como tú lo pintas, pero al menos se pensaba en el ciudadano de a pie y no en los ricos únicamente .
En aquella época también había listas de espera es la sanidad pública, pero cuando te tocaba tu turno, te atendían en la sanidad pública .
Ahora tienes que espera prácticamente el mismo tiempo, para que ... te deriven a un centro privado, donde tú no pagas nada, pero la Generalitar sí que paga .
Dicho de otra forma, la Generalitat, en vez de invertir en la sanidad pública, prefiere pagar a centros privados ( probablemente de amiguetes ), para que hagan el trabajo que corresponde a la sanidad pública .
Eso es pensar en el bien de todos los ciudadanos, no ?, con el dinero del contribuyente lucrar a las empresas sanitarias privadas con la excusa de las listas de espera ... no sería más fácil comprar más equipos y contratar más personal dentro de la sanidad pública ? .

Estimado forero ( a pesar de haberme insultado ), ya dije en un anterior post que el sr. Juan Bautista Soler es primo segundo mío, pero es que dentro del hospital Nou de Octubre ( privado ), el jefe de personal es primo hermano . Sé por tanto, de qué hablo .
Una nota ... tampoco me hablo en absoluto con él, y además le tengo manía .

Respecto a lo del valenciano y catalán ...
Mi madre piensa en este tema igual que tú .
Un día estuve más de 2 horas argumentado con ella, que a pesar de ser mayor, es culta y cultivada, y cuando al final ya la tenía convencida de que el catalán y el valenciano es lo mismo ... me dijo "pues ara per collons que no !" . Ahí se acabó la argumentación y la discusión .
Podría casi escribirte un libro sobre el tema para tratar de convencerte, pero si al final me vas a soltar lo mismo que hizo mi madre, sería un esfuerzo baldío .

Saludos de todas formas, y por favor, sin insultar .
Yo te he respondido punto por punto, sin faltarte al respeto . Gracias si me contestas .


No suelo entrar para aplaudir, porque me jode hacer perder el tiempo al personal, haciéndolo entrar a posts subidos para decir una tontería, pero el post de Ajax de las 2.00 (osti!), me ha subido la moral. Plas, plas, plas!!!!

Todavía quedan valencianos sensatos!

De verdad, después de estar muchos años por aquí, ando un poco desesperado ante tanta cegera colectiva. He ido por muchos sitios y como aquí el urbanismo y los servicios, en ninguna parte, y no precisamente por lo buenos que son! Como no hay casi zonas verdes (si no llamamos zonas verdes a las macetas) y el concepto de "bosques urbanos", circuitos naturales y demas "zarandajas", por aquí da risa, pues invirtamos en hacer calles en el mar y en trasformar las calles de tierra en circuitos.

Esto, en general, tiene la misma pinta que la famosa fiesta esa, creo que de Prada, del Mercado Central. Unos que se están repartiendo tranquilamente el caviar y al lado los pringaos peleándose por el canapé de mortadela y por estar más cerca de la cadena que les separa de los vips. ¡Y encima felices por estar ahí, entre los "elegidos"! Peor estarían fuera!!

Valencia es, talmente, como una falla: quizá espectacular por fuera, para quien le gusten esos espectáculos, pero por dentro... poliestireno y plástico del más contaminante, cortado a máquina. Fachada, fachada, fachada...

Y lo digo en un foro sobre el ladrillo!! Todos me entendeis: terminaciones de obra, servicios, accesos... Eso, sí: la fachada que sea bonita!

Pero, mira, volverá el PP a sacar mayoría absoluta. Los pueblos tiene los gobernantes que se merecen.


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  #77  
Antiguo 12-may-2007, 14:00
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Tiene mucha razón respecto a lo del PP .
Mientras haya anticatalanismo y lucha por el agua, tienen argumentos de calado populachero .
Lo malo es que la gente no piensa .
En Baleares, donde ha gobernado el PP, desde el inicio de la democracia ( excepto en una legislatura ), beben agua de desaladoras y nadie protesta, y en Valencia ... no !, el agua de las desaladoras no es de calidad para la agricultura ! .
En Cataluña, el PP reconoce abiertamente que el valenciano es lo mismo que el catalán, tan sólo un dialecto más ( igual que el andaluz del español/castellano ), y sin embargo en Valencia, el mismo PP monta cada tinglado y barullo con el tema de la lengua que nos deja boquiabiertos .

Saludos .

Para argumento populachero, el del "anticatalanismo". (el Getafe debe ser también anticatalán por haber eliminado al Farsa de la Copa...)

El anticatalanismo que hay en Valencia se lo gana a pulso las actitudes de los dirigentes y los radicales catalanes, incluyendo mapas en que meten a Valencia en sus gilipaisos catalans.
Lo que quieren en Valencia, y aqui en Baleares, es que las particularidades de los respectivos "dialectos catalanes" sean conservados y no suprimidas por lo que en Cataluña llaman "unitat de la llengua" (y luego van de plurales). En Mallorca, por ejemplo, un perro es un CA, y en Cataluña es un GOS. Muy parecido CA y GOS no es que lo sean...
Por cierto, el idioma gallego tiene muchísimas palabras iguales al castellano... y diles tú a los radicales gallegos que es un dialecto del castellano...

Otra cosa, en Palma, hasta dónde yo sé, se bebe agua de lluvia almacenadas en dos pantanos que hay en la Serra de Tramontana: Gorg Blau y Cúber. El agua de la desaladora se usa para riegos y para, en epocas de sequia, llenar algo dichos pantanos. Agua directa de desaladora no bebemos, por tanto es normal que no nos quejemos.

Sobre otros comentarios de los 26 millones de €, aqui en Baleares el PP ha gastado en pagar a personajes como Claudia Schiffer o Michael Douglas para promocionar las islas en ferias internaciones... y la verdad es que dudo mucho que eso se rentabilice... Otra cosa es el equipo ciclista... cuyo gasto desconozco pero creo que es más rentable al salir en las televisiones y los diarios...
De todas formas, Valencia y Baleares se gastan ese dinero en promociones que dudo mucho que sean rentables, pero otras CCAA se gastan mucho más en disfrazarse de nación (selecciones, embajadas, etc.) y eso si que es tirar el dinero a las "escombreries"... (y arrimarlo a determinadas "butxacas")


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  #78  
Antiguo 12-may-2007, 14:19
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Sobre lo que decis alguno de chantaje electoral...

El PSOE descartó el celebrar ese evento en Valencia. Es de perogrullo pues que el Ecclestone ese lo vinculara al triunfo del PP en Valencia... No sé qué tiene eso de chantaje y demás giliflauteces que he leido.

Es una propuesta electoral que ha hecho el PP al igual que el PSOE valenciano hará las suyas propias...

Última edición por Burney; 12-may-2007 a las 14:26


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  #79  
Antiguo 12-may-2007, 17:32
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Hola

Aquí en Catalunya hay mucha afición al mundo del MOTOR, antes que estubiera Fernando Alonso. Aparte, parece que tele 5 ha enseñado al mundo la F1, aquí en Catalunya hace como 10 años que se da la F1.

Cuando Fernando ya no sea el número 1, claro que se irá "afición", pero sigo diciendo que aquí en Catalnya y en el resto de españa hay mucha afición al motor.

He seguido muchos años el Catalunya-Costa Brava, cuando lo hacían lunes, martes y miércoles y estaba Carlos Sainz. Años después, Sainz ya no está, y siguen anulando tramos por demasiada gente...

Adéu.


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  #80  
Antiguo 12-may-2007, 17:55
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Iniciado por Burney
En Mallorca, por ejemplo, un perro es un CA, y en Cataluña es un GOS. Muy parecido CA y GOS no es que lo sean...

En el Principat de Catalunya, un "ca" también és un gos.


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