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  #61  
Antiguo 11-may-2007, 19:31
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Iniciado por erpayo
Cuando Alonso deje de estar en primera fila, cosa que ocurrirá antes o después, Montmeló volverá a estar semivacío durante el GP de España... y el circuito urbano de Valencia pasará a la historia como una anécdota simpática.

Totalmente de acuerdo.


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  #62  
Antiguo 11-may-2007, 20:11
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Iniciado por Joak
Ecclestone ha dicho que no firma nada hasta que no pasen las elecciones, no hasta que no gane Camps.
Es una medida lógica en cualquier hombre de negocios sensato, pues no tiene sentido firmar algo con unas personas que no sabes si en 2 meses van a seguir gobernando, más aun cuando la alternativa se opone al proyecto.

... o cuando no tienes la seguridad de que recibirás, además del dinero público "oficial", el dinero en "B" que has pactado con el PP y que, obviamente, no te darán si ellos no gobiernan.


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  #63  
Antiguo 11-may-2007, 20:20
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Iniciado por gussman
Hombre, si tienes un partido, el PSPV, que lleva oponiendose al trazado urbano desde que empezaron a sonar los rumores de que se estaba considerando esa posibilidad, a mi me parece muy de razonable que el Sr. Ecclestone diga que nanai de circuito urbano si finalmente acaba gobernando el PSPV.
Así cada cual cuando vote ya sabe lo que hay.

En cuanto a lo del chanchulleo y la corrupción tienes toda lo razón. Es bien sabido que únicamente los políticos del PP son corruptos y chanchulleros. Los del PSPV todos gente honesta y legal.

Es que si al final gana el PSPV y ese gobierno no quiere que haya circuito urbano, entonces no habrá, pero no porque lo diga el Sr. Ecclestone, sino porque lo dirá el partido que ha ganado democráticamente. Que no ganará, dicho sea de paso, que los valencianos están bastante borregos y votarán PP sí o sí, da igual despilfarros en copaméricas que nadie "normal" disfruta, despilfarros en visitas papales, accidentes de metro con muchos muertos sin nadie que se responsabilice por ello, campos de golf en plena huerta... En fin.

A mí lo que ha dicho Ecclestone, me da igual. Él mira por su dinero, sea A o B, y lo mismo le da montar un circuito en Valencia que en Harare, siempre y cuando le reporte buenos beneficios. Llámese negocios, mafia o lo que sea, pero eso es lo que hay.

Pero lo que es impresentable es que el Sr. Camps acepte como un elogio "de agradecer" el apoyo del Sr. Ecclestone (apoyo que no es apoyo, es trapicheo interesado y que suena a chantaje), en una Comunidad Autónoma de un país democrático. "Niñoosss, o votáis al PP, u os quedáis sin cochecitos". Qué vergüenza que el Sr. Camps haya admitido en público este comentario como un halago, en vísperas de elecciones. Como mínimo, debería haberse callado.

Lo peor es que a los valencianos les va esta marcha. Y lo digo con conocimiento de causa... que pertenezco a una familia valenciana pepera.


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  #64  
Antiguo 11-may-2007, 20:35
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Iniciado por Chimpu
Se puede ver como chantaje lo de Camps, pero yo no lo veo así. Él sabe que la F-1 de celebrarse en Valencia va tener que ser financiada en una buena parte por los mismos Valencianos y él como Presidente lo somete a votación democrática para que el pueblo diga.

Estoy de acuerdo contigo. La gente votará lo que le parezca. Volverá a salir el PP por mayoría absoluta, y volverá a ser verdad el dicho de "tenemos lo que nos merecemos".

Es más, me parece que Ecclestone (o como se escriba) les ha hecho un favor a los valencianos, que verá quien quiera verlo: Ha dejado claro que, si no gana el PP, no hay circuito. O sea, que si ganara otro partido, él no querría circuito. Quien quiera entender, que entienda. Yo entiendo que tiene claro recibir el dinero en negro que haya hablado con los actuales gobernantes. Si cambian los gobernantes, y sólo recibe el dinero "oficial" (no tendrá garantizado el dinero en negro), quizás no tenga suficiente.


Iniciado por Chimpu
Y por otra parte lo de celebrar este acontecimiento en la ciudad siempre es bueno y yo creo que es mejor que se gasten en cosas que pueden reportar beneficios que no que escondan el dinero y choriceen con el dinero público.No se, yo lo veo asi, al margen de que la F-1 a mi ni "fu ni fa".

¿Siempre es bueno? ¿Como la Copa América para elitistas? ¿Como el programa del Palau de les Arts, de ópera y danza a precios desorbitados para la jet-set? ¿como la visita del Papa?

Lo de siempre es bueno, de acuerdo, pero bueno para unos pocos que siempre son los mismos. La gente que acapara el dinero y que tiene los negocios o influencias que se lucran con estos eventos.

Para la gente de a pie, siguen los trabajos precarios, los sueldos precarios... Para los barrios periféricos (Horno de Alcedo, La Torre...) siguen las calles sin asfaltar desde hace años, las rotondas "provisionales" y la falta de equipamientos como polideportivos, bibliotecas o un buen transporte público. Ahí es donde se deberían gastar el dinero.


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  #65  
Antiguo 11-may-2007, 20:45
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Iniciado por ajax
Dios mio ! . Como desearía que hubiera el atentado ( del que ya ha alertado el Ministerio de Interior ) en mi mismísimo barrio y se fuera todo eso a cierto sitio.
Mucho querer poner a Valencia en el mapa, y al final sólo conseguirán que sea objetivo terrorista, como Aznar quisó poner a España en el mapa del mundo apoyando la guerra de Irak ."[/B]

¿Tú estás chutao o qué?
¿No te parece que lo que dices no se sostiene por ningún lado?

Una cosa es criticar el despilfarro y el mangoneo, y otra diferente es decir que pete todo y que por culpa de que la ciudad es más conocida, somos un objetivo terrorista más claro. ¿Qué hay que hacer, convertir las ciudades en aldeas?

No entiendo tu argumento. Me recuerda a los argumentos de Bush en sus pasadas elecciones, incentivando el miedo de la población para atraer votos.


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  #66  
Antiguo 11-may-2007, 23:39
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Iniciado por Mr. Hou$ing Bubble
Sinceramente, me acojona vivir en la misma ciudad que gente que piensa así.

Si eres capaz de desear hasta un atentado simplemente para que las personas que no piensan como tú cambien de opinión y te den la razón, no me imagino lo que serías capaz de hacer o justificar si llegas a tener un problema personal grave

Un saludo y haztelo mirar

no es también un atentado, un atentado terrorista ( terrorismo de Estado ), que 40 persona mueran por una puñe. baliza que no cuesta más que unos cuantos euros ? .
Sabes cuántas balizas se podrían haber comprado sólo con lo que costó el escenario donde se sentaba el Papa, cuando visitó Valencia 2 días después del accidente ? ... varias decenas de miles de balizas .

Puede que me haya pasado, pero cuando las cosas no evolucionan de forma gradual, a veces, son necesarias revoluciones ( y de estas hemos tenido muchas en la Historia ) o acontecimientos que nos hagan abrir los ojos .
Y esto va de lo más cotidiano ( el "ruidito" del coche al que no prestaste caso durante meses hasta que al final empezó a arder ) hasta los grandes hitos de la Historia, tanto por el lado malo como el bueno ( Hitler, Lenin, etc. ) . A veces las cosas suceden así . Y no hace falta desearlas . Simplemente vendrán por si mismas .
Si todos los días tengo que pasar ante 2 controles de la Policía Nacional para ir a recoger a mi hijo al colegio con el coche, a menos de 1 km., es sencillamente ... porque puede pasar algo ... pasará ?, nadie lo sabe ... pero puede pasar ... por eso están ahí . Y su presencia no os da miedo ?, y no me refiero a que os dé miedo la Policía Nacional, sino que os dé miedo el hecho de que esté ahí porque hay probabilidades altas de que algo pueda pasar .
Preferiría vivir en una ciudad que no conociera nadie, que fuera tranquila, donde pudiera pasear sin miedo . Una ciudad como era el Marítimo hace 15-20 años .
El PP nos está jod. el distrito, privatizándolo y metiéndonos el miedo en el cuerpo .
Es la misma historia del miedo del PP que siempre ha usado ... Cuidado, que vienen los catalanes ... cuidado, que los aragoneses no nos quieren dar agua ...

No me extraña que os haya asustado .
Pero si es por una buena causa, hasta yo mismo daría la vida ( no me importaría morir si con ello los valencianos abren los ojos ) .
Suena fuerte . Pero la frase no es mía, es del "Che", más vale morir de pie que vivir arrodillados . Qué le vamos a hacer ?, los revolucionarios somos así, preferimos hacer la cosas por la vía de la evolución, pero a veces, no queda otra salida que la revolucion armada .

Saludos .


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  #67  
Antiguo 11-may-2007, 23:40
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Iniciado por jotace
ajax te has pasado!!!
Atentados no, ni en broma!!!

Iniciado por Mr. Hou$ing Bubble
Sinceramente, me acojona vivir en la misma ciudad que gente que piensa así.

Si eres capaz de desear hasta un atentado simplemente para que las personas que no piensan como tú cambien de opinión y te den la razón, no me imagino lo que serías capaz de hacer o justificar si llegas a tener un problema personal grave

Un saludo y haztelo mirar

no es también un atentado, un atentado terrorista ( terrorismo de Estado ), que 40 persona mueran por una puñe. baliza que no cuesta más que unos cuantos euros ? .
Sabes cuántas balizas se podrían haber comprado sólo con lo que costó el escenario donde se sentaba el Papa, cuando visitó Valencia 2 días después del accidente ? ... varias decenas de miles de balizas .

Puede que me haya pasado, pero cuando las cosas no evolucionan de forma gradual, a veces, son necesarias revoluciones ( y de estas hemos tenido muchas en la Historia ) o acontecimientos que nos hagan abrir los ojos .
Y esto va de lo más cotidiano ( el "ruidito" del coche al que no prestaste caso durante meses hasta que al final empezó a arder ) hasta los grandes hitos de la Historia, tanto por el lado malo como el bueno ( Hitler, Lenin, etc. ) . A veces las cosas suceden así . Y no hace falta desearlas . Simplemente vendrán por si mismas .
Si todos los días tengo que pasar ante 2 controles de la Policía Nacional para ir a recoger a mi hijo al colegio con el coche, a menos de 1 km., es sencillamente ... porque puede pasar algo ... pasará ?, nadie lo sabe ... pero puede pasar ... por eso están ahí . Y su presencia no os da miedo ?, y no me refiero a que os dé miedo la Policía Nacional, sino que os dé miedo el hecho de que esté ahí porque hay probabilidades altas de que algo pueda pasar .
Preferiría vivir en una ciudad que no conociera nadie, que fuera tranquila, donde pudiera pasear sin miedo . Una ciudad como era el Marítimo hace 15-20 años .
El PP nos está jod. el distrito, privatizándolo y metiéndonos el miedo en el cuerpo .
Es la misma historia del miedo del PP que siempre ha usado ... Cuidado, que vienen los catalanes ... cuidado, que los aragoneses no nos quieren dar agua ...

No me extraña que os haya asustado .
Pero si es por una buena causa, hasta yo mismo daría la vida ( no me importaría morir si con ello los valencianos abren los ojos ) .
Suena fuerte . Pero la frase no es mía, es del "Che", más vale morir de pie que vivir arrodillados . Qué le vamos a hacer ?, los revolucionarios somos así, preferimos hacer la cosas por la vía de la evolución, pero a veces, no queda otra salida que la revolucion armada .

Saludos .


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  #68  
Antiguo 11-may-2007, 23:47
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Iniciado por ajax

Puede que me haya pasado, pero cuando las cosas no evolucionan de forma gradual, a veces, son necesarias revoluciones ( y de estas hemos tenido muchas en la Historia ) o acontecimientos que nos hagan abrir los ojos ...

Entiendo que te dé rabia y por eso has dicho lo que dijiste.
Pero olvídate... En Valencia hay PP para rato. Va Rita un par de días al Mercado Central a repartir geranios, se hace cuatro fotos, y ale, a seguir...


Iniciado por ajax
Pero si es por una buena causa, hasta yo mismo daría la vida ( no me importaría morir si con ello los valencianos abren los ojos ) .
Suena fuerte . Pero la frase no es mía, es del "Che", más vale morir de pie que vivir arrodillados . Qué le vamos a hacer ?, los revolucionarios somos así, preferimos hacer la cosas por la vía de la evolución, pero a veces, no queda otra salida que la revolucion armada .

No digas eso de dar la vida. Aunque te murieras, daría igual. La vida no se da por nadie, y menos por culpa de un atajo de corruptos. Díselo a los familiares del accidente de metro, y busca a alguien que haya asumido alguna responsabilidad o expresado propósito de enmienda. Al contrario, todos calladitos y a taparlo. Ya no se acuerda de eso NADIE.

En Valencia, todo es como las fallas: Mucho ruido, mucho fuego, mucho aparentar y mucho despilfarro, pero vacío. Muy vacío.


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  #69  
Antiguo 11-may-2007, 23:49
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Iniciado por gussman
Ya existe un GP de F1 en España, el de Montmeló, que por cierto es este fin de semana.

¿Que motivo iba a tener Ecclestone para organizar otro GP de F1 en España, a solo 300 km del anterior, en un pais que nunca se ha distinguido por su afición a la F1?

NINGUNO.

Hay al menos una docena de ciudades en el mundo intentando tener un GP de F1. Lógicamente en esta situación, la posición de fuerza es la de Ecclestone, y o se hace el circuito donde él quire o noy hay GP.

Las opciones no eran "circuito urbano VS Cheste". Las opciones eran "circuito urbano VS nada". Es muy respetable el que prefiera nada, pero yo prefiero circuito urbano.

Lo de relacionar la celebración del GP con la victoria electoral del PP es desafortunado, desde el punto de vista que crispa el entorno y provoca discusiones en lugar de celebrar lo que en mi opinión es una gran noticia para la ciudad.

Pero es lógico que el Sr. Ecclestone condicione el GP de F1 a la continuidad del gobierno que se ha volcado con el evento. Veo lógico que este Sr. no quiere celebrar el GP es caso de gobernar QUIEN SE HA OPUESTO DE FORMA REITERADA AL CIRCUITO URBANO. Es muy respetable oponerse al circuito urbano, por supuesto, pero tambien lo es la postura de Ecclestone.


Es verdad. Con lo bien que estaba la playa sin ningún tipo de servicio y con las putas y los yonkis por las dunas.

Efectivamente, el barrio del Cabanyal (de donde soy natural) es una de las 7 maravillas del mundo. y es una tragedia destruirlo. Sacar a los miles de okupas gitanos que viven del tráfico de drogas, y tiras abajo todas las chabolas que están a punto de derrumbarse, y te queda un barrio super apañado.

Este argumento es genial. Cualquier cosa que construyan está mal, porque siempre podrian haber construido VPO en ese lugar.

A ver, espera que me asome por la ventana... um, pues a mi me parece que las Reales Atarazanas siguen estando. Y la semana pasada entré en el puerto y no me costó un duro. La única diferencia es que había cola para entrar y que me registraron la mochila. ¿Seguro que estamos hablando del mismo puerto?

Como desde el Marítimo vamos al centro, pero parece ser que nunca volvemos del centro al Marítimo, lógicamente desde esa perspectiva solo presenta desventajas.

Yo directamente le hubiera obligado a hacer la misa en una porqueriza. ¿No pregona lo de la humildad? Pues ale, a dar ejemplo.


Di que si. El turista que llegue a Manises y quiera ir a Valencia que se coja un taxi. ¿Donde se habrá visto que las ciudades conecten sus aeropuertos con lineas de metro? Inconcebible.

Y por 1.80 € yo prefiero con diferencia tirarme 2 horas atascado en la V-30, por supuesto.


Di que si. Esa zorra seguro que en vez de ser de apoyar a Alonso es de Ferrari.



Dios mio!!! He desperdiciado 4 minutos de mi vida respondiendo a un puto tarado mental!!!


Ah, que tiempos aquellos en los que nos gobernaba la izquierda: lLa ciudad impoluta, la gente recitando poesias en los jardines públicos, la sanidad sin listas de espera, los colegios todos de altísimo nivel, la leche y la miel manando de las fuentes, los perros atados con longanizas a las farolas.... ays, que nostalgia!!!



Lo del valenciano y el catalán no es tema para este foro. Solo apuntar que yo no opini en ese tema como tú. Ni tampoco un 66% de los valencianos, según las encuestas del CIS.

porque me has insultado .
Pero bueno, como tu avatar se parece mucho ( empuñando esa pistola ) a los policías nacionales y sus barreras que tengo que atravesar para recoger al niño .
Evidentemente, estamos en polos opuestos . Más bien pareces simpatizante del PP e incluso posiblemente también votante .
Evidentemente te gusta lo que se ha hecho en la ciudad en los últimos 15-20 años .
No coincidimos .
Luego te contestaré punto por punto, siempre y cuando, POR FAVOR, no vuelvas a insultar, cosa que yo no he hecho, ni pienso a hacer .


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  #70  
Antiguo 12-may-2007, 00:59
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¿No te parece que lo que dices no se sostiene por ningún lado?

Una cosa es criticar el despilfarro y el mangoneo, y otra diferente es decir que pete todo y que por culpa de que la ciudad es más conocida, somos un objetivo terrorista más claro. ¿Qué hay que hacer, convertir las ciudades en aldeas?

No entiendo tu argumento. Me recuerda a los argumentos de Bush en sus pasadas elecciones, incentivando el miedo de la población para atraer votos.

no es que quiere infundir miedo ... ES QUE, TENEMOS MIEDO, YO Y MI FAMILIA . Estamos rodeados de policías nacionales y seguimos teniendo miedo .
Esto no es normal . Si hay tanta poli por aquí ahora mismo, es que algo puede pasar . Y lógicamente, tenemos miedo .
Somos objetivo del terrorismo internacional, y no porque lo diga yo, lo ha dicho el Ministerio del Interior .

Saludos .


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