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  #111  
Antiguo 14-may-2007, 22:21
APRENDIZ DE BRUJO. APRENDIZ DE BRUJO. está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por erpayo
Mira chavalín, esto que has escrito es una payasada como una catedral. No se si con eso del 90% extranjero incluyes a los españoles no catalanes, porque esa visión tan megaguay de "los catalanes somos la polla" rezuma nacionalismo por todos los lados... Porque la historia del automovilismo en "Cataluña" no existe. El Circuit es una operación sintética de marketing nacionalista como cualquier otra, fundamentada en la idea (equivocada a mi parecer) de que eventos de 1ª hacen ciudades/regiones/naciones de 1ª.


Payooo!, sus vais a cagar como no me trateis con un poco respeto!!!.

El 90% eran extranjeros, no incluyo a los Españoles. Se que el dato choca porque algunos antes del Fernando Alonso no sabian ni que era un formula uno. Los deportes pasan por modas y este boom es otra moda.

Si tu crees que la historia del automovilismo en Catalunya no existe me parece muy bien, pero bueno lo que es el colmo es que me tenga que sentir mal por ser Catalan. Va a ser que no voy a pedir perdon.

El Circuit de Catalunya se creo a raiz de varios accidentes mortales por los entrenos en circuitos urbanos, basicamente a las 24 horas de monjuict, esto de los circuitos urbanos es una cutrada fashion imitacion Monaco, cualquier piloto odia el gran premio de Monaco, aunque al espectador le parezca super guay. El circuito nacio en la era puyolista cuando no existia Fernando Alonso y me permitiras que discrepe, porque no fue una opercion ni sintetica ni natural de marketing.

Si repasasemos las historia del motor en España, te daras cuenta que el 70% de los participantes relevantes presentes y pasados en todas las disciplinas relacionadas con el motor son Catalanes. El automobilismo no es solamente la formula uno.


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  #112  
Antiguo 15-may-2007, 00:17
eljos eljos está desconectado
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Iniciado por alpha
El problema que tenemos en Valencia, y no tanto al nivel de la alcaldia, que me la truja mas o menos, sino a nivel de la Generalitat, no es que se promuevan Copa América, Formula Uno, Visitas del Papa, CAC, etc.

A mi me parece muy bien, si se cumpliera con la labor gris y eficaz que corresponde a un gobernante: Gestionar bien la deuda, los servicios, promover el empleo estable...el problema es que se utilizan los eventos promocionales como formas baratas depopulismo para ganar elecciones (debido entre otras cosas al bajo nivel de exigencia de nuestros votantes) mientras la calidad real de la gestion de la Generalitat es PENOSA.

.-Presentan a ediles municipales imputados por corrupción a las cortes para proveeerles de inmunidad, amen de todos los mega imputados estilo Fabra que concurren sin problema ninguno.

.-Recortan presupuesto de educación y sanidad y lo externalizan, como si de una empresa se tratara, a empresas privadas de amiguetes, rebajando la calidad asistencial, empeorando las condiciones de trabajo de los profesionales, construyendo colegios que se hunden a los 6 meses de la inauguración, metiendo a los estudiantes en barracones.....

.-Se entrega de manera sistematica el patrimonio de todos a las constructoras, permitiendo las megaurbanizaciones que se cargan el patrimonio de todos los valencianos, (fundamentealmente litoral y huerta)

.-Gestionan la deuda publica como si fueran pepitos, siendo la comunidad mas endeudada de España.

.-Se permiten el insulto de que la comision mas corta de la historia de les corts sea... la que investigó la muerte de 40 personas por un accidente de metro que se podia haber evitado con una baliza de 1000 euros, en una linea que ya habia sufrid varios accidentes, y en este toco la china...



En definitiva, estoy ( y muchos estamos) hasta los huevos del escaparatismo hueco.

Así es,

y el otro día se presenta "la gorda", también conocida cómo Rita, en Benicalap, dónde este barrio tenía un fabuloso solar destinado a equipamientos deportivos y sociales y que ha sido regalado a un constructor amigo, y va la gente y le aplaude.



Saludos.


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  #113  
Antiguo 15-may-2007, 01:40
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Iniciado por verti
La cuestion no es si es el mismo idioma,que si lo es,si no como se denomina ...¿Catalan?. ¿Por que?.¿Por que no Valenciano?...

se denomina catalán porque nació en Cataluña, al igual que el castellano nació en Castilla .
No obstante, no hay ningún problema en usar tanto las palabras valenciano como catalán siempres y cuando tengamos claro que ambas palabras designan lo mismo y no cosas distintas, al igual que usamos las palabras castellano y español .

El estatuto catalán dice ... Lengua oficial de Cataluña ... el catalán junto con el castellano/español que es oficial en todo el Estado español .
El estatuto balear dice lo mismo, casi con las mismas palabras .
Pero el estatuto valenciano es sinuoso y poco claro, igual dice valenciano, que idioma valenciano .
No te has fijado que la academia de la lengua en Valencia se llama ? ... Academia Valenciana de la Lengua, dejando las cosas en el aire .
Si le hubieran puesto de nombre ... Academia de la Lengua Valenciana ( fíjate que solo varía la posición del adjetivo valenciano ) se hubieran levantado aún más polémicas, ya que la Lengua Valenciana no existe de acuerdo con la Filología y todas la universidades del mundo .

No crees que lo mejor hubiera sido poner en el estatuto de Valencia algo así como ? ... la lengua oficial es el valenciano, denominación histórica y popular con que se conoce a la variante dialectal del catalán hablada en esta Comunidad ... o ... la lengua oficial es el catalán en su variante dialectal en la Comunidad conocida históricamente y popularmente como valenciano .

Elige la que más te guste ... o inventa otra que conjugue la unidad de la lengua con la particularidad dialéctica valenciana, así como el hecho de que desde los primeros tiempos del antiguo Reino de Valencia, el catalán pasó a ser llamado como valenciano, en contraposición por un lado al catalán del norte, más duro y áspero, que el valenciano, más dulce, e influenciado por la literatura italiana, y especialmente, en contraposición, como era habitual en aquella época, al latín ( los escritores catalanes, valencianos, gallegos y castellanos, solían empezar sus obras diciendo "escribiré en xxxxx", a veces, se decía simplemente romance, para querer dar a entender que se abandonaba el uso extendido pero no entendido por el pueblo del latín y se pasaba a escribir en la lengua de la calle que el pueblo usaba ) .
Ten en cuenta además que Jaume I consituyó a Valencia en reino independiente dentro de la corona de Aragón desde el primer momento ( de lo contrario ahora probablemente seríamos una especie de Andalucía latifundista por culpa de la nobleza aragonesa de aquel entonces ) . Esto hizo que los catalanes venidos de Cataluña a repoblar Valencia se sintieran desde el primer momento como si estuvieran en "el nuevo mundo" ( América se descubriría 2 seglos después, pero el ejemplo es válido ), y decidieran emprender una nueva vida sin ataduras, libres, y con leyes ( fueros ) propias y distintas a las de Aragón y Cataluña . Digamos, que se sintieron "maduros y emancipados", y pasaron a autodenominarse "valencianos", aunque no hacía ni 5 años, que estaban viviendo en Girona o Lleida . Y lo mismo sucedió con sus hijos, nietos, etc. .
Este hecho ocurrió de forma similar en USA ( aunque con guerra de independencia por en medio contra los ingleses ) . Pero hoy en día, los ciudadanos de USA se sienten descendientes de los "pilgrims" ingleses, irlandeses, escoceses, y otra minorías ( alemanes, polacos, italianos ), y ninguno dice que el idioma que hablan no es el inglés, aunque todos coinciden en que el inglés de USA es un horrible dialecto del inglés de Inglaterra .

Creo que no diferimos mucho .

Para discutir hacen falta dos, y que ambos quieran .
Para entenderse, lo mismo .

Saludos .

Última edición por ajax; 15-may-2007 a las 01:48


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  #114  
Antiguo 15-may-2007, 02:06
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Iniciado por Xin
En el Principat de Catalunya, un "ca" también és un gos.

en castellano y catalán ...

roig ... vermell
rojo ... bermejo

patata ... creïlla
patata ... criadilla

gos ... ca
perro ... can

Insisto, para el castellano, tantas variaciones dialectales es sinónimo de riqueza léxica ... y a los que vivimos en Valencia, Cataluña y Balerares, lo mismo nos parece motivo de discusión y desunión .

No he defendido nunca los "Països Catalans", por motivos culturales y políticos .
Valencia, Cataluña y Baleares tienen ya culturas distintas .
Si hubieramos de crear unos "Països Catalans" habrían de ser una federación, y para hacer una federación, hoy en el siglo XXI, el siglo no de los nacionalimos, que fue el XIX, sino el siglo en el que hemos de avanzar hacia la unidad y cooperación, incluso si se me permite, la unidad política de todo el planeta, que acabaría fácilmente con algunas lacras como el hambre en África ( con casi 200 países, lo del hambre en África, es un problema de África, pensaran los australianos, por ejemplo, pero con una planeta con un solo gobierno, ese hambre es un problema de todos ) ... entonces, por qué no crear una federación a nivel español ?, y a nivel penínsular, incluyendo Portugal ?, y a nivel europeo ?, y a nivel mundial ? .
Hay que juntar esfuerzos, no dividirnos por tonterías como que en mi pueblo al espejo le llamamos "espill" y en el tuyo "mirall" .
La unidad de la lengua catalana, valenciana o como la queráis llamar no es cuestionable .
Y tampoco es cuestionable que el planeta es cada vez más pequeño debido a los avances tecnológicos y que lo que pase en cualquier rincón del mismo nos puede afectar y no nos debe de dejar indeferentes .

Dejémonos de ridículos localismos trasnochados y avancemos hacia una unidad planetaria donde los problemas de todos los habitantes del planeta sean resueltos ( comida, agua potable, sanidad, educación, etc. ), porque el planeta es de todos y para todos .
Busquemos lo que nos une y ... por supuesto respetemos lo que nos hace singurales dentro de la gran variedad .

En palabras menos demagógicas ...
Que el catalán es una misma lengua en 3 comunidades autónomas distintas ? .. Sí .
Que el señor de mi pueblo tiene derecho a decir "espill" en vez de "mirall" ? ... Por supuesto .
Que hemos de avanzar juntos políticamente para resolver no problemas locales, sino planetarios ? ... Evidentemente . Ya pasaron las épocas de los nacionalismos y de la descolonización . Ahora es tiempo de luchar por un mundo unido y justo con todos sus habitantes .

Saludos .


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  #115  
Antiguo 15-may-2007, 10:02
cassiterita cassiterita está desconectado
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Iniciado por ajax

Quisiera añadir gussman, cosas que se han hecho en Valencia en los últimos años y considero buenas, como, por ejemplo, ...
- la V-30 circunvalando el sur de Valencia
- el by-pass, para descongestionar la entrada a Valencia por la Avda. de Cataluña, que antes era llamada "el semáforo de Europa", ya que era una autovía que finalizaba en un semáforo justo al entrar a Valencia
- la autovía de Valencia a Liria, que evita el tortuoso camino que había que seguir antes a través de varias poblaciones
- la transformación del antiguo cauce del Turia de un nido de mosquitos en un parque de varios kilómetros de longitud
- la instalación en este parque de centros deportivos y para niños, como por ejemplo, el famoso parque de "Gulliver"
Pero si te das cuenta, todo esto se construyó con dinero público, no se paga por usarlo ni es explotado por empresas privadas y redunda en el beneficio de cualquier ciudadano, pudiendo ser usado por cualquiera independientemente de su condición social, étnica o religiosa .
En otras palabras, puedes usar la V-30, tanto si conduces un Mercedes ( rico ) o un 600 ( pobre ), puedes pasear en bicicleta por el cauce viejo sin pagar, y además la entrada al parque "Gulliver" es gratuita .
Esto es bueno .


recientes????

a ver.. un momento... me acuerdo que cuando estudiaba envalencia allà por el 94, podia ir a mi uni por el bypass y por la autovia de llíria. Tambien recuerdo pasear por los jardines del Túria e ir al Gulliver... o sea que tan recientemente no creo que sea... la CAC era un proyecto de los socialistas (aunque tampoco por eso me guste o deje de gustar) pero cuando entraron al poder los del PP cancelaron obras del CAC (como la torre) cuando ya estaban empezadas... pagando millonadas en indemnizaciones a las empresas que ya estaban allí... basicamente para ponerse ellos la medallita. No se quien hizo la V30, lo unico que le hicieron estos al bypass fue añadir un carril

Última edición por cassiterita; 15-may-2007 a las 10:08


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  #116  
Antiguo 15-may-2007, 19:51
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Iniciado por cassiterita
recientes????

a ver.. un momento... me acuerdo que cuando estudiaba envalencia allà por el 94, podia ir a mi uni por el bypass y por la autovia de llíria. Tambien recuerdo pasear por los jardines del Túria e ir al Gulliver... o sea que tan recientemente no creo que sea... la CAC era un proyecto de los socialistas (aunque tampoco por eso me guste o deje de gustar) pero cuando entraron al poder los del PP cancelaron obras del CAC (como la torre) cuando ya estaban empezadas... pagando millonadas en indemnizaciones a las empresas que ya estaban allí... basicamente para ponerse ellos la medallita. No se quien hizo la V30, lo unico que le hicieron estos al bypass fue añadir un carril

Espero, cassiterita, que te hayas leído enteros los 2 posts que le he dejado a gussman, que por cierto no ha contestado a ninguno .
Cambia la expresión "hace unos años" por "hace bastantes años" .
Aquí, criticaba la opción de gussman, que está a favor de la America's Cup y del posible circuito urbano de F-1 en el puerto, diciéndole que ...
- se pueden hacer cosas buena en Valencia como ...

Iniciado por ajax
Quisiera añadir gussman, cosas que se han hecho en Valencia en los últimos años y considero buenas, como, por ejemplo, ...
- la V-30 circunvalando el sur de Valencia
- el by-pass, para descongestionar la entrada a Valencia por la Avda. de Cataluña, que antes era llamada "el semáforo de Europa", ya que era una autovía que finalizaba en un semáforo justo al entrar a Valencia
- la autovía de Valencia a Liria, que evita el tortuoso camino que había que seguir antes a través de varias poblaciones
- la transformación del antiguo cauce del Turia de un nido de mosquitos en un parque de varios kilómetros de longitud
- la instalación en este parque de centros deportivos y para niños, como por ejemplo, el famoso parque de "Gulliver"
Pero si te das cuenta, todo esto se construyó con dinero público, no se paga por usarlo ni es explotado por empresas privadas y redunda en el beneficio de cualquier ciudadano, pudiendo ser usado por cualquiera independientemente de su condición social, étnica o religiosa .
En otras palabras, puedes usar la V-30, tanto si conduces un Mercedes ( rico ) o un 600 ( pobre ), puedes pasear en bicicleta por el cauce viejo sin pagar, y además la entrada al parque "Gulliver" es gratuita .
Esto es bueno .

Añadiendo, por supuesto el soterramiento de las vías del tren que partían Valencia por la mitad a la altura de la Avda. del Puerto .

- Todas estas cosas son buenas, porque repercuten directamente en la calidad de vida del ciudadano en general, sin distinción de clases, etnia, etc., y además no van a engrosar los bolsillos de ningún "amiguete del partido" . Recuerda que la entrada al "Gulliver" era y sigue siendo gratuita . Su gestión no está cedida a alguna empresa privada con ánimo de lucro .
- Se ha construído la Ciudad de las Artes y las Ciencias, donde antes no había más que barro . Bien . Pero ahora está explotada por empresas privadas que cobran una sustancial entrada . Por lo tanto, mal . El ciudadano no se beneficia de esto de forma general . Sólo los que pueden pagar la entrada y las empresas concesionarias .
- Y sobre la America´s Cup qué voy a decir ? ... un chiringuito que no atrae más que 4 ricachones . Mucho dinero gastado en infraestructuras que habrá que demoler cuando se vaya la America´s Cup con viento fresco, nos han destruído calles, jardines y parques centenarios, nos han asfixiado las comunicaciones con el centro de la ciudad al convertir la Avda. del Puerto en un único sentido . Y para colmo, en los bares de la Malvarrosa y el Cabañal, no ven turistas, sólo los clientes habituales ( está claro que la America´s Cup no es un fenómeno de masas como un Mundial de fútbol, unas Olimpiadas, o simplemente, las fallas, cuando pueden visitar Valencia 1 millón de personas en un fin de semana ) . En resumen ... una m. .
- Y el circuito de F-1 ? . Otro caprichito de "Rita la Faraona" ( lo de faraona, no es porque cante o baile como Lola Flores, sino porque sólo sabe hace "obras faraónicas" ) . A traernos al puerto, junto a nuestras casas, todo el jaleo de un circuito urbano de F-1 . Y además peligroso para los pilotos y el público . Si miras el trazado, hay curvas imposibles y sitios por donde las calles sólo tienen 2 carriles de anchura ( 5 metros ) . Que lo hagan en Cheste !, que para eso construyeron un circuito en medio del monte, donde no molesta a nadie . Con arreglar un par de curvas, sirve para motos y coches . Lo único bueno de la F-1 ?, ... que atraería más gente que la America's Cup, por supuesto ... pero Cheste está a sólo 20 km. .

Así pués, mi idea inicial no era alabar, sino todo lo contrario, CRITICAR la gestión del PP al frente de la Generalitat y del Ayuntamiento de Valencia .
Su gestión se puede comparar a una mascletá ... la empresa piroténica se lleva el dinero ... dispara la mascletá ... "mú bonito" durante 10 minutos ... y luego qué queda ?, ... humo, vacío .
Valencia ya no es una ciudad para vivir y habitar, ... es un escaparate para presumir del PP .

Creo que coincidimos .

Saludos .

Última edición por ajax; 15-may-2007 a las 19:56


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  #117  
Antiguo 02-jun-2017, 17:55
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Iniciado por teto4006 Ver Mensaje
Valencia acogerá durante 7 años la formula 1

Error 404 - CCMA - Not Found

Luego cuelgo el vídeo que ha salido en las noticias.

Los pisos en esa zona se pondrán por las nubes.

10 años después, el forero teto4006 era un auténtico visionario.


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