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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El futuro del sector IT: Offshoring
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  #1 (permalink)  
Antiguo 09-may-2007, 18:34
Avatar de Manolete
porompompero
 
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Por si alguno todavía tenía dudas sobre cuál es el futuro de este sector a nivel mundial os informo que, desde la semana pasada, anda circulando el rumor de que IBM va a deslocalizar 100.000 puestos de trabajo de USA y EMEA (lo que supone 1/3 de sus empleados) hacia India y China durante los próximos años. Digg y Slashdot ya se han hecho eco del rumor publicado en la web del canal de TV PBS (ciertamente, bastante exagerado el número). De momento, la semana pasada IBM ya comenzó despidiendo a 1300 empleados. Para más detalles, os recomiendo que os miréis (si tenéis tiempo) los comentarios aparecidos en los siguientes enlaces:

http://digg.com/tech_news/I_Cringely...yees_in_the_US
http://slashdot.org/article.pl?sid=0...26221&from=rss
http://it.slashdot.org/it/07/05/07/2116251.shtml

La mayoría de mensajes no difieren demasiado de todo lo que voy leyendo en burbuja.info:
  • Se quejan de que la inmigración está empezando a tirar por tierra sus salarios (muchos simples programadores o consultores que realizan integraciones en USA tienen salarios de $80.000 o más) debido al programa de visados H1B que permite a titulados superiores trabajar allí durante un periodo de hasta 6 años. El resultado es que el sector tecnológico americano se está llenando de indios supercualificados (muchos de ellos incluso con PhD o doctorado) que se venden a mitad de precio.
  • Afirman que la globalización está destrozando la economía de USA, primero su sector de automoción (que ha quedado a merced de los japoneses y surcoreanos) y en un futuro su sector IT (que sin duda, acabará a manos de capital chino o indio).
  • Opinan que debido a la burbuja inmobiliaria están inmersos en la deuda impagable perpetua, tiran de la tarjeta de crédito y que van camino de tener un nivel de vida inferior al de sus padres.

Bajo mi punto de vista, si alguien espera vivir de esto toda su vida lo lleva claro. Yo veo que este sector, al ritmo que va, está muerto como valor añadido a 10 años vista. Y es que señores, los habitantes de los países emergentes no se chupan el dedo y, desde la última década, han empezado a hincar los codos. El resultado: que las universidades indias producen científicos, ingenieros y doctores de calidad a porrillo. Y quien no se crea que tienen nivel y nunca haya trabajado con ellos, tan sólo han de mirarse las patentes, revistas de prestigio como IEEE o la cantidad de papers de impacto que han sido firmados por indios.

Yo creo que ni el I+D va a salvar a Occidente. El futuro será reducir nuestra calidad de vida y que aumente la suya reduciéndose las desigualdades a nivel global.
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Antiguo 09-may-2007, 18:41
Avatar de Mi_casa_es_tu_casa
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Soy programador J2EE y te diré una cosa.

No creo que en España tengamos competencia con programadores de paises en vias de desarrollo. El motivo? Que en España ya se cobra poquísimo en comparación con UK, Francia o Alemania. La mayoría que salen de India se van a esos paises, sobre todo UK. Puestos a salir, van al pais que mejor pague y conozcan mejor su lengua.

Pero es que me da igual. Porque si hay que hacer ajustes los hago... PORQUE NO ESTOY HIPOTECADO.

El problema es que hay trabajadores que necesitan contar con un sueldo fijo cada mes para pagar su hipoteca. Si hay deslocalización y se queda sin trabajo o bien rebajan los sueldos se le derrumba todo.

A los que tenemos las manos libres no.
__________________

LA REALIDAD ESTÁ EN LA CALLE Y NO EN ESTE FORO
Iniciado por Teto4006
Pues eso, que muchos de vosotros seguiréis diciendo que esto va a explotar, que ya no puede subir más. La misma palabrería barata que escuchaba hace 3 años. Y la misma que escucharé 3 años después. Y después miramos los datos y el precio de la vivienda no ha bajado.

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Antiguo 09-may-2007, 18:48
Avatar de Albertini
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Siempre necesitaras un tecnico de sistemas para que te administre lso servidores, mantenimiento, operadores. Eso ya esta todo externarlizado en consultoras
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Antiguo 09-may-2007, 18:53
Avatar de Explotaaa
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Una vez leí un analisis que venía a explicar como la globalización/deslocalización acabará estrangulandose a sí misma.

El proceso era el siguiente:

- Lo chinos venden productos (o servicios) a EEUU más baratos que los productos locales.

- Las fábricas americanas chapan.

- Los americanos (sin curro) antes o después dejaran de consumir. Al mismo tiempo el aumento de sus importaciones y deuda hará caer el dolar frente al Yuan (ya lo habría hecho sino fuera porque el banco de China compra dolares).

- La exportaciones chinas caerán, su economía sufrirá un frenazo, chinos irán a la calle.

Al final todo tiende al equilibrio y todo son ciclos. China tiene un exceso de liquidez, una inflación y unas burbujas (sobretodo en bolsa) que te cagas. Como EEUU estornude, China coge una pulmonía.
__________________

Enviado desde un chicle mascado, papel de plata y una pila de botón usando MacGyver.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 09-may-2007, 18:57
Avatar de Albertini
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A los que mas va a joder es a los de siempre, los curritos de las fabricas deslocalizadas
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Antiguo 09-may-2007, 19:01
Avatar de muyuu
ir-
 
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Lo triste de todo esto es que los salarios de los titulados españoles superiores son, en general, tan bajos, que no merece la pena mandarlos fuera. Hay también un coste en coordinación al mandar un trabajo por esos lares, aparte del riesgo en seguridad ya que no respetan para nada la propiedad intelectual.

En Nueva York, un titulado superior con experiencia en el sector de las TI gana más de 100000 euros normalmente. Eso lo gana aquí más o menos un equipo completo de 5 personas donde uno es becario.

De hecho, no recuerdo exactamente dónde lo leí, pero no hace mucho que vi un artículo que daba estadísticas y España RECIBE más deslocalización de la que envía fuera.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 09-may-2007, 19:05
Avatar de skeptik
Polemico
 
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La globalización debe de ser el único fenómeno socioeconómico verdaderamente democrático, porque reparte una de cal y otra de arena a todo dios.

Nos quejamos de la deslocalización industrial y de la mano de obra barata, pero luego bien que compramos camisetas chinas de a 2 euros la unidad, o electrónica Nisupu.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 09-may-2007, 19:08
Avatar de Albertini
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Eso es cierto, en España no solo los IT, cualquier titulado en general esta muy mal pagado, y si la cosa explota de verdad, veremos una fuga de cerebros muy importante.

Solo teneis que mirar cuanta gente de america latina trabaja en IT. A nosotros nos va a pasar igual.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 09-may-2007, 19:20
Avatar de Manolete
porompompero
 
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Iniciado por Explotaaa
Una vez leí un analisis que venía a explicar como la globalización/deslocalización acabará estrangulandose a sí misma.

El proceso era el siguiente:

- Lo chinos venden productos (o servicios) a EEUU más baratos que los productos locales.

- Las fábricas americanas chapan.

- Los americanos (sin curro) antes o después dejaran de consumir. Al mismo tiempo el aumento de sus importaciones y deuda hará caer el dolar frente al Yuan (ya lo habría hecho sino fuera porque el banco de China compra dolares).

- La exportaciones chinas caerán, su economía sufrirá un frenazo, chinos irán a la calle.

Al final todo tiende al equilibrio y todo son ciclos. China tiene un exceso de liquidez, una inflación y unas burbujas (sobretodo en bolsa) que te cagas. Como EEUU estornude, China coge una pulmonía.

Lo curioso del tema es que China, con su exceso de liquidez, terminará comprando gran parte de las empresas americanas para deshacerse de parte de su excedente de dólares. No van a estar toda la vida evitando que el Yuan se aprecie, ya que no sólo de las exportaciones vivirá China.

Hay una clase media pujante en los núcleos urbanos como Shanghai, Shenzhen o Beijing y no hay que obviar el potencial de crecimiento de su consumo interno, como sucedió con Japón en los 60.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 09-may-2007, 19:26
Avatar de ellison
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a ver, no nos engañemos: tirar líneas de código en java o componer webs en html, css, flash, etc, etc no tiene mucho valor añadido.

hoy día cualquier indio, chino, ruso lo hace por 300 euros al mes mucho mejor que tú y mucho más rápido

a mí me da igual cómo tires las líneas de código en java porque si la ingenieria del sw está bien hecha, me suda la polla que el código sea más elegante o no: me importa que FUNCIONE

y hacer páginas web, cualquier lic en ciencias de la comunicación (o fp, o etc) te las hace de puta madre, con un diseño profesional, las enlaza con BBDDs, etc etc etc

me hace gracia cuando la gente asocia IT con I+D... no tiene nada que ver, o al menos, tiene lo mismo que ver con el I+D que cualquier otro campo.

aparte, que haya algunos que cobren 100k al mes en USA en según qué trabajos de IT no lo dudo, pero no es el salario medio del sector NI DE COÑA. Yo también conozco gente que se levanta esos +80k aquí, ¿y? Son tíos súper-especializados (ergo, hay pocos puestos como los suyos y mucha competencia), siempre están en la carretera, se comen marrones, sufren presión, etc, etc...

saludos
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