Burbuja.info - Foro de economía > > > 71% de jóvenes que dejan Asturias tiene estudios de Secundaria y el 25% Universitario
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  #11  
Antiguo 08-may-2007, 22:33
Ziggy Ziggy está desconectado
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Iniciado por astur_burbuja

Y por cierto, si curras explotado, aprende de los mineros y lucha para conseguir esas condiciones megaguais que tienen y que tanto envidias. O mejor, deja de estudiar la carrera y vete a la mina. ES LA OSTIA, PUEDE COMPRARTE COCHAZOS CADA DOS DIAS.

A ver paisanu, precisamente una de las reivindicaciones de Soma y compañía en las últimas movilizaciones que hubo por acá (bastante mas light que las que nos tienen acostumbrados, para que negarlo) fue pidiendo que se mantuviesen las cuotas de carbón; pensando no en sus puestos (que tienen garantizados hasta la prejubilación dorada) si no en poder meter a sus hijos en la mina para que también puedan entrar en la rueda, así que tan mal no deben vivir. No digo que ser minero no sea un trabajo duro, pero no estamos en los 30, hace mucho que nadie se muere de silicosis.

Los prejubilados de 3000 no son los de la mina, sino los de Ensidesa. El truco es sencillo, nada mas hay que meter horas extras a lo bruto los seis meses antes de cojer la prejubilación, con el beneplacito de sindicatos, políticos y empresa por supuesto.


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  #12  
Antiguo 08-may-2007, 22:43
astur_burbuja astur_burbuja está desconectado
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Iniciado por zuscu
Pues mira, los insultos no eran para mi, pero me voy a dar un poco por aludido, por muy jodido que sea el curro en la mina, que se lo que es, no me parece logico que mucha gente se haya ido con 45 años para casita cobrando 300.000-350.000 pelas al mes por estar en casa, porque yo voy a tener que currar como un cabron hasta los 65 cuando esa gente podia haber hecho muchisimas cosas de servicio sin estar en casa arrascandose los santos cojones mientras otra mucha gente se esta dejando los cuernos hasta los 65 años.

Tambien ha habido mas de uno que se fue con menos de 40 años a caja, a cobrar durante una pila de años del copon pasta por no hacer absolutamente nada, que los hubiesen metido a bomberos, a limpiar montes para que no haya incendios, a vigilar los colegios, a lo que quieras, no en casa a arrascarse las narices y cobrar un sueldazo que muchos quisieran cobrar estando en activo.

Se que el trabajo en la mina es muy jodido y muy duro, aun asi, no me parece muy logico el plan que se llevo de prejubilaciones, me parecio un autentico cachondeo, pero de los gordos.

Y por cierto, no tienes porque insultar a nadie, puede estar equivocado, lo corrijes y punto, pero no insultes.

Salu2


Insulto si me insultan, y esa gente ha insultado con sus "razonamientos" de barra de bar.

En cuanto a lo de mandar gente para casa con 45, SIN DUDA TIENES RAZON. No es justo y ademas es un desperdicio. Pero eso lo vieron ya muchos mineros que no querian ir para casa con 45 años y pedian que se invirtiera dinero enl as Cuencas en abrir nuevas empresas en otros sectores 8REINDUSTRIALIZACION), reorientar la economia de la zona y evitar una reconversion brutal, recolocando a la mayoria de ellos via reciclaje a otros oficios u ocupaciones. Ademas se dejaba una puerta abierta y una oportunidad de futuro a sus hijos. Estos mineros consideraba que las prejubilaciones eran pan para hoy y hambre para mañana y que condenarian a sus hijos al exilio. Cuando sucedio esto corria el año 96, y lo se muy bien por que entre ellos estaba mi padre. Lo unico que recibieron fue la burla de los SINDICATOS, organizaciones politicas y algunos compañeros que como le dijeron a mi padre literalmente: "Coge el dinero, que nuestros hijos ya se arreglaran"

Asi que en lugar de generalizar y pensar que todos los mienros son unos aprovechados y unos vagos por cobrar "pastones" mejor os informarais o que le preguntarais a alguno de ellos si queria haberse ido para casa a los 40 n lugar de seguir siendo util. Por que esa es otra, CREEIS QUE E MUY FACIL IR A CASA A LOS 40 CON UNA PENSION??? Hay que estar muy amueblado, para no tener problemas, y si no sabeis a lo que me refiero (seguro que no, viendo vuestras maravillosas fuentes de informacion) os echais un repaso a las estadisticas de divorciso en los ultimos año en las cuencas mineras asturianas, y a la tasa de alcoholismo, drogodependencia y ludopatia.

Cuando hayais con sultado esto, penseis un poco, e incluso veros alguna pelicula de Ken Loach sobre estos temas ( que tiene unas cuantas) a lo mejor hablamos mas del tema. Ok?

Por cierto, que bien ha hecho el trabajo la clase politica de Asturies. Descargais vuestra frustacion laboral y vital sobre mineros (obreros) y prejubilados, y ninguno de vostros ha comentado nada sobre la politica economica, laboral y cultural de los gobiernos asturianos de los ultimos 15 años (PSOE y PP, para que no se nefade nadie).


EN FIN, PAN Y CIRCO.


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  #13  
Antiguo 08-may-2007, 22:48
astur_burbuja astur_burbuja está desconectado
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Iniciado por Ziggy
A ver paisanu, precisamente una de las reivindicaciones de Soma y compañía en las últimas movilizaciones que hubo por acá (bastante mas light que las que nos tienen acostumbrados, para que negarlo) fue pidiendo que se mantuviesen las cuotas de carbón; pensando no en sus puestos (que tienen garantizados hasta la prejubilación dorada) si no en poder meter a sus hijos en la mina para que también puedan entrar en la rueda, así que tan mal no deben vivir. No digo que ser minero no sea un trabajo duro, pero no estamos en los 30, hace mucho que nadie se muere de silicosis.

Los prejubilados de 3000 no son los de la mina, sino los de Ensidesa. El truco es sencillo, nada mas hay que meter horas extras a lo bruto los seis meses antes de cojer la prejubilación, con el beneplacito de sindicatos, políticos y empresa por supuesto.

Por fin alguien que sabe algo. Aunque debo puntualizarte que lo del SOMA es basicamente por que Villa solo sabe de carbon y esta obsesionado con el. Ademas esos puestos creados son anecdoticos, ya que se crea uno por cada 11 que se destruyen, y ademas la mayoria de los jovenes de la cuenca que podrian entrar por edad y requisitos, no estan interesados. (o tiene formacion academica universitaria y prefieren currar en otra cosa). Ya sabes, en casa del herrero cuchillo de palo. Yo prefiero currar 12 horas fuera en cualquier cosa explotado que en la mina, "viviendo como un rey" como se creen nuestros paisanos de domingo en la sidreria, que saben tanto de las cuencas.(ironia, claro).

Un saludo, ziggy.


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  #14  
Antiguo 08-may-2007, 22:54
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Yo no descargo mi frustracion sobre ningun obrero, ya he dicho que la prejubilacion me parecio una chapuza y que muchos se fueron para casa a cobrar y a cobrar, no he dicho que ellos fuesen unos aprovechados, que algunos lo son, sino que se hizo una chapuza del copon marinero.

Conozco un caso muy directo, asi que se de lo que hablo, no hablo por hablar, se deberia de haber aprovechado esa mano de obra para otras cosas.

A veces algunos hablais de reindustrializacion como si fuese pillar un terreno, poner una nave y florece una nueva industria. A esa gente no se le podia recolocar tan rapido en esa supuesta nueva industria, pero se podia haber aprovechado su mano de obra en otras muchas cosas, a eso es a lo que me referia.

La nueva industria esta viniendo poco a poco, mas bien es I+D, poca y mal pagada, pero al menos algo esta viniendo, que ya es mucho.

Respecto a los divorcios, pues si, hay que estar bien amueblado para pasar de trabajar a estar todo el dia en casa, aunque la gran mayoria de los prejubilados que conozco por suerte no se han divorciado.

Yo me cago en la madre que pario a la clase politica de Asturias, mas que nada porque mi trabajo, despues de estar unos cuantos años pelandome el culo por ellos veo mi trabajo cada dia mas jodido, despues de dejarme los cuernos currando para ellos, asi que no me digas que defiendo a la clase politica porque no es asi ni de lejos.

Salu2 y hablamos cuando quieras, pero no soltando insultos a lo loco.


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  #15  
Antiguo 08-may-2007, 22:58
CapitanSniff CapitanSniff está desconectado
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Iniciado por astur_burbuja
Joder, que asco me dais. Si crees que todos los mineros tienen coches de 5 millones, su mujer uno de 2 y pico y su hija puede estudiar, eres que eres retrasado. La gente que tiene mas pasta en la Cuenca, ademas de tener prejubilaciones tiene ingresos extra como negocios o sobre tod ganado.

Y por cierto, si curras explotado, aprende de los mineros y lucha para conseguir esas condiciones megaguais que tienen y que tanto envidias. O mejor, deja de estudiar la carrera y vete a la mina. ES LA OSTIA, PUEDE COMPRARTE COCHAZOS CADA DOS DIAS.

Primero:
Tengo una amigo que trabajó en la mina mucho tiempo, es extranjero, y se vino a la mina cuando esto funcionaba. Cada poco tiempo se pasa dos semanas en la cama por culpa de la espalda. No necesito que vengas tú a decirme lo que es jodido y lo que no.

Segundo:
En ningún momento he dicho que todos los mineros o hijos de mineros vivan de esta manera. Sólo que no entiendo por qué a esta tipa, como a tantos otros, se le dan becas. Puede ser que el retrasado seas tú, porqeu no veo razón para extrapolar esto a todos los mineros.

Tercero:
La proporción de niñatos en las cuencas con coches de muchisimo dinero en relación al resto de la provincia es bastante alta. No creo estar muy equivocado.

Cuarto:
Si curro explotado es porque los sindicatos no me hacen ni puto caso, como a tantos otros, y no se preocupan de que se siga exprimiendo a gente joven como yo, porque están bastante más enfrascados en conseguir mejores condiciones para esos prejubilados o trabajadores que llevan años en la empresa, y que en muchos casos su productividad es nefasta debido al acomodamiento, al coste que supone para la empresa largarlos, y a la propia preocupación de los sindicatos.

Quinto:
No envidio el mega cochazo de nadie. Respeto completamente que esos trabajos estén pagados como están ya que deben de ser jodidísimos. Pero repito que si ya en el sueldo se reconoce esto, no entiendo por qué encima hay que dar tanto dinero, cuando otras zonas de la región están muchísimo peor, porque ni ahora ni nunca tuvieron minas.

Y por último, entiendo que te haya dolido en tu orgullo lo que decimos, pero es lo que hay. También conozco gente matándose para criar cuatro vacas o trabajando un prao, y viviendo sin sueldos de minero, y mucho menos con fondos europeos.


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  #16  
Antiguo 08-may-2007, 23:22
Dani_rodri Dani_rodri está desconectado
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¿Y cómo va la inmigración en Asturias? Digo yo que si no es mucha, la región se va a quedar medio vacía en una o dos generaciones (sobre todo, considerando que se van los jóvenes en edad de tener hijos).


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  #17  
Antiguo 08-may-2007, 23:35
astur_burbuja astur_burbuja está desconectado
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Iniciado por CapitanSniff
Primero:
Tengo una amigo que trabajó en la mina mucho tiempo, es extranjero, y se vino a la mina cuando esto funcionaba. Cada poco tiempo se pasa dos semanas en la cama por culpa de la espalda. No necesito que vengas tú a decirme lo que es jodido y lo que no. .

Yo te dije lo que hay, desde dentro. Si tu tienes amigos, yo tengo familiares, osea que conmigo no pretendas jugar a "ver quien la tiene mas grande" que en esto pierdes fijo
Iniciado por CapitanSniff
Segundo:
En ningún momento he dicho que todos los mineros o hijos de mineros vivan de esta manera. Sólo que no entiendo por qué a esta tipa, como a tantos otros, se le dan becas. Puede ser que el retrasado seas tú, porqeu no veo razón para extrapolar esto a todos los mineros..

No conozco la situacion de esa "tipa" pero si la de otros muchos que gracias a esas becas pudieron estudiar. Ademas esas becas era el precio que pagaba una zona por no luchar mas, se vendieron los puños, y ahora esa zona paga las consecuencias con la emigracion brutal que esta sufriendo. Asi que yo no envidiaria mucho eso. En cuanto lo de retrasado por haber extrapolado, yo no he extrapolado, lo has hecho tu, no hay mas que leer el siguiente punto de tu "razonamiento"
Iniciado por CapitanSniff
Tercero:
La proporción de niñatos en las cuencas con coches de muchisimo dinero en relación al resto de la provincia es bastante alta. No creo estar muy equivocado...

Brutal, que datos. Ufff. Ademas comparando una zona incentivada industrial hasta hace nada, con zonas rurales. Y ademas obviando a los de Endesa que como bien apuntaba el forero Ziggy ganan su pasta. Y es que por lo visto a ti los de Endesa que cobran aun mas t la soplan. Por cierto, lo de niñatos, no se en que circulos te mueves tu, pero por lo menos hasta hace poco en la cuenca lo que menos habia era pijitos. Si de algo tiene fama la gente de las cuencas mineras no es de su snobismo, precisamente. Pero bueno, igual eso hay qeu cambiarlo para dar la razon a tus observaciones.

Po cierto, si hubieras hecho los deberes que te puse en cuanto a las estadisticas de drogodependencia etc,... een cuencas, y pensando un poco (si hay drogatas hay vendedores) quizas te explicaras por que hay tanto cochazo por esas zonas.
Iniciado por CapitanSniff
Cuarto:
Si curro explotado es porque los sindicatos no me hacen ni puto caso, como a tantos otros, y no se preocupan de que se siga exprimiendo a gente joven como yo, porque están bastante más enfrascados en conseguir mejores condiciones para esos prejubilados o trabajadores que llevan años en la empresa, y que en muchos casos su productividad es nefasta debido al acomodamiento, al coste que supone para la empresa largarlos, y a la propia preocupación de los sindicatos...

Me abuurrroooo. Eso de que a mi no me hacen caso, etc, etc... ya lo he oido muchas veces. Siempre quejandose en la barrita del bar, y echandole la culpa a funcionarios, mineros,...lo que se ponga por delante. No te hacen caso, deja de pagarles la cuota, vete a otro u organizate de otra forma. O es que ni siquiera estas en uno de ellos y te quejas de los sindicatos como cualquier españolito medio ignorante? Y en ultimo caso, busca otro trabajo.
Iniciado por CapitanSniff
Quinto:
No envidio el mega cochazo de nadie. Respeto completamente que esos trabajos estén pagados como están ya que deben de ser jodidísimos. Pero repito que si ya en el sueldo se reconoce esto, no entiendo por qué encima hay que dar tanto dinero, cuando otras zonas de la región están muchísimo peor, porque ni ahora ni nunca tuvieron minas.

Y por último, entiendo que te haya dolido en tu orgullo lo que decimos, pero es lo que hay. También conozco gente matándose para criar cuatro vacas o trabajando un prao, y viviendo sin sueldos de minero, y mucho menos con fondos europeos.


A ver chavalin. La mineria y la pesca tiene regimenes especiales dento de la SS española. No te parece justo? Propon que lo cambien, exigelo, recoge firmas, pero es lo que hay. T duele? jodete. Quieres aprovecharte de ello? Perfecto, pide entrar en la mina o en un barco. Ademas , ya he explicado en otro post dentro de este mismo hilo como las prejubilaciones fueron el engaño para cerrar todo, y una mal solucion (de politicos y sindicatos), en lugar de haber realizado una reorientacion del sector industrial. A ver si leemos, auqnue sean mis chorradas (y si fuera algun libro mejor, para dejar de decir chorradas) por que me empieza a cansar contestar estas cosas.

Y en serio, joder, leer detenidamente. He dicho que la gente que mas pasta tenia en la cuenca, era gente que ademas de ser minero, tenia ganado. Era su opcion, ademas de currar dentro de la mina, luego en su tiempo libre hacian eso y por eso tenian dinero. Que narices tiene que ver que haya en otras zonas gente con ganado y sin sueldos de minero? Y eso de los fondos a que te refieres? No entiendo nada....

Bufff, me estoy planteando seriamente el sentir pena (como hasta ahora) de la gente que se quedo en Asturies tragandose a esos politiquillos de mierda que hay. Va a ser verdad que cada pueblo merece a sus dirigentes. Estais muy muy ciegos, y muy muy lejos de los problemas fundamentales.

Hay arriba se lo deben estar pasando de puta madre con vosotros. PAN Y CIRCO.


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  #18  
Antiguo 08-may-2007, 23:36
Alex Alex está desconectado
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Iniciado por astur_burbuja
Eso de los 3000 te lo diran ellos. No hay pensiones de 3000 euros en la mineria. Las prejubilaciones (no confundir con pensiones, que son más pequeñas) más elevadas corresponden a los que firmaron el primer convenio despues de la gran huelga del 91. Dentro de estos prejubilados, los que mas cobraban eran los "picadores" ya que sus sueldos tenian un % variable relacionado con la productividad del pozo donde trabajara el obrero en cuestion. En NINGUN CASO hubo prejubilaciones de 3000 euros, algunas llegaron a las 450000 ptas de la epoca. Y esas, que eran un minimo % del total acabaron hace tiempo ya que ya han pasado por caja, y son pensionistas.

Como hijo de minero siempre me indigno que hubiera gente (la mayoria fuera de Asturies) que pensara que los prejubilados de la mina ganaban burradas de dinero por no hacer nada. Ademas de no ser verdad, siempre me lo decia gente que evidentemente LE FALTABAN MUCHOS COJONES para entrar en una mina, por que claro, se fijaban en la pasta pero no en el trabajo que habia que hacer.

Lo que no me esperaba, era que me lo dijera alguien de Asturies. ANTES DE ABRIR LA BOCA PARA DECIR TONTERIAS, INFORMATE.

Y por cierto, las becas de las que hablas se usan en lo que las quiera usar la gente que las recibe, por tanto eso de que nada productivo dependera de la persona. Una vecina mia se la pulio en ropa, yo en un Master. Lo suyo no se si fue productivo (creo que no), lo mio si, auqnue para mi, ya que los GENIALES E INTELIGENTISIMOS POLITICOS QUE TENEMOS EN ASTURIES con su buen hacer diario, han conseguido que emigre, como otros tantos miles a otro lugar, con lo que el dinero invertido en mi, da beneficios a otra Comunidad Autónoma. pOR CIERTO, DEBIDO A LA CORRUPCION DE LOS POLITICOS, muchas de esas becas "exclusivas" para zonas mineras se han dado en Oviedo a hijitos de papi, que de mina saben lo que yo de arte griego.


Asi que la proxima vez que quieras hechar MIERDA SOBRE ALGO EN ASTURIES, HECHALA SOBRE LOS DE ARRIBA, NO SOBRE LOS MINEROS, QUE SON TAN OBREROS COMO LOS DEMAS. MOOONGOOOL.

Ya veo que te he dado en parte sensible. Se ve que estás molesto con alguna de las consecuencias de las prejubilaciones. ¿Un padre alcoholico? ¿Un hermano yonqui quizás? Es lo que tiene tener dinero y estar ocioso. Tranquilo, si a desayunar vino o sidra en los bares de las cuencas llamas invertir bien el dinero, pues estoy de acuerdo, así se fomenta la economía de la zona. Y esto me lo cuenta un ingeniero de minas que lo ve a diario, no me lo estoy inventado.

Está claro que las becas son bien aprovechadas. Conocía a una chica que le daban para estudiar un módulo unos 2000 euros anuales en concepto de libros, que se los pulía en cualquier tontería por supuesto. Yo en cambio contaba con la beca del estado para pagarme la matrícula de mi carrera cada año, y eso que fui premio fin de carrera.

Pero tú sin duda eres diferente. Por como te expresas, como generalizas y como me insultas sin conocerme se diría que los fondos te pagaron un excelente máster en subnormalidad profunda. Tu tranqui, conozco a gente de las cuencas que son clavaditos a ti. Afortunadamente la mayoría no son como tú.

Qué obreros y qué solidarios, ellos chupando del bote y los demás currando por una mierda (sus hijos incluidos) para mantener su prejubilación. Me pregunto cuantos de ellos especularían con la vivienda, poniéndonos la situación todavía peor a los jóvenes.

No me extraña que muchos digan que los mineros están hundiendo Asturias.

Te lo cuenta por cierto uno de esos pijos de Oviedo, hijo de un camarero y de una cocinera jubilados, con una pensión de 500 euros aproximadamente cada uno.

Hala vete a cascarla y sigue echando la culpa a otros (que también la tienen).
Un saludo


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  #19  
Antiguo 08-may-2007, 23:46
astur_burbuja astur_burbuja está desconectado
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Iniciado por Alex
Ya veo que te he dado en parte sensible. Se ve que estás molesto con alguna de las consecuencias de las prejubilaciones. ¿Un padre alcoholico? ¿Un hermano yonqui quizás? Es lo que tiene tener dinero y estar ocioso. Tranquilo, si a desayunar vino o sidra en los bares de las cuencas llamas invertir bien el dinero, pues estoy de acuerdo, así se fomenta la economía de la zona. Y esto me lo cuenta un ingeniero de minas que lo ve a diario, no me lo estoy inventado.

Está claro que las becas son bien aprovechadas. Conocía a una chica que le daban para estudiar un módulo unos 2000 euros anuales en concepto de libros, que se los pulía en cualquier tontería por supuesto. Yo en cambio contaba con la beca del estado para pagarme la matrícula de mi carrera cada año, y eso que fui premio fin de carrera.

Pero tú sin duda eres diferente. Por como te expresas, como generalizas y como me insultas sin conocerme se diría que los fondos te pagaron un excelente máster en subnormalidad profunda. Tu tranqui, conozco a gente de las cuencas que son clavaditos a ti. Afortunadamente la mayoría no son como tú.

Qué obreros y qué solidarios, ellos chupando del bote y los demás currando por una mierda (sus hijos incluidos) para mantener su prejubilación. Me pregunto cuantos de ellos especularían con la vivienda, poniéndonos la situación todavía peor a los jóvenes.

No me extraña que muchos digan que los mineros están hundiendo Asturias.

Te lo cuenta por cierto uno de esos pijos de Oviedo, hijo de un camarero y de una cocinera jubilados, con una pensión de 500 euros aproximadamente cada uno.

Hala vete a cascarla y sigue echando la culpa a otros (que también la tienen).
Un saludo

No, la familia bien, gracias. Afortunadamente. Que no es facil. Invertir el dinero en sidra? cuando he dicho yo eso. Yo lo inverti en un Master. Me fue genial, asi que si me parecio buena inversion.

Tu de la cuanca conoces mas bien poco, para que un ingeniero de minas te tenga que contar cosas, y gracias por lo de decir que eres de Oviedo, habia perdido la fe ya en los asturianos, pero tu procedencia lo explica casi todo.

Y lo de la solidaridad entre obreros, a que te refieres? Tu dejarias una pension alta por que el ersto de jubilados la tiene mas pequeña? Eso es ser solidario o imbecil? Seguro que tu renucniarias a ella.

La solidaridad obrera se muestra en otro sitios, como en la calle, en las manifestaciones y en el dia a dia en el trabajo con los compañeros. Y de eso, hubo bastante historicamente en la cuencas. Cosa que no se puede decir mucho de Oviedo. No te parece?

Gracias por todos los insultos, me hacen ver que voy por el buen camino. Tenerte enfrente es una garantia.

Ah, tambien gracias por hacerme descubri, a mi edad (uien me lo iba a decir) que no solo emigre por que los politicos de alli eran unos ineptos y a veces corruptos. si no por que hay una msa aborregada debajo que los isgue manteniendo.

Teneis lo que mereceis. Y hala a dormir, que estais explotados, y mañana teneis que currar para cotizar y pagar las prejubilaciones de 6000 euros a los mienros alcoholicos, y los chutes a sus hijos.


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  #20  
Antiguo 08-may-2007, 23:49
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Iniciado por Dani_rodri
¿Y cómo va la inmigración en Asturias? Digo yo que si no es mucha, la región se va a quedar medio vacía en una o dos generaciones (sobre todo, considerando que se van los jóvenes en edad de tener hijos).


Pues bastante jodida. LAs malas lenguas dicen que unos 18000 jovenes menores de 30 cada año. Pero no tengo cifras exactas. Vacia se esta quedando, tenemos una de las tasas de natalidad mas bajas del mundo. (creo que hace unos pocos año era la region con menor tasa de natalidad de todo el mundo!!!!).


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