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Antiguo 07-may-2007, 16:19
calopez calopez está desconectado
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Os pego las conclusiones ya que el informe es de pago (gracias al forero anónimo que me ha pasado la info)

MORGAN STANLEY RESEARCH

SPANISH ECONOMICS: THREE SCENARIOS FOR THE END OF THE PARTY -
May 04, 2007 GMT (10 pgs/ 136 kb)

Eric Chaney

Conclusions: We believe that the construction boom is ending in
Spain and that the forthcoming downsizing of this sector will undermine the Spanish growth performance over the next ten years. We also believe that real housing prices are above their fundamentals and that a correction is likely, although the timing is hard to fathom. However, our simulations show that a hard landing, i.e. a recession caused by a correction in the construction sector, is unlikely.

Three scenarios for Spain: Using theexperience of the post-unification boom-bust of the German construction sector, we have built three macro scenarios to explore the consequences of a reduction of the share of construction in the Spanish GDP. In our main case, GDP growth would be trimmed by 0.5% per year, as the share of construction declines to pre-boom levels. In our bull case, robust immigration flows would limit the loss to 0.4% per year. The bear case is directly inspired by the German experience and would cost as much as <script><!-- D(["mb","0.8% of GDP per year. We also simulate the impact of fiscal policy responses. Assuming that Spain complies with Stability Pact rules, fiscal policy would be less effective in the bear case than in the bull one.\u003cbr\>\u003cbr\>\u003c b\>\u003cspan style\u003d\"font-weight:bold\"\>Comparing the Spanish and UK housing markets:\u003c/span\>\u003c/b\> Drawing from a previous work on the UK housing\n market, we look at the fundamentals of the Spanish housing market, using similar tools. Although variables such as immigration may have played differently, we find that, in both markets, a speculative factor, capital gain expectations, had an important role in the rise of housing prices. This factor may amplify a possible correction in both housing prices and in construction activity.\u003cbr\>\u003cbr\>\ u003c/span\>\u003c/font\>\u003c/div\> \u003cdiv\> \u003chr size\u003d\"1\"\> \u003cbr\>\u003cfont face\u003d\"Verdana\" size\u003d\"-2\"\>LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.\u003cbr\>Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.\u003cbr\>\u003ca href\u003d\"http://us.rd.yahoo.com/mail/es/tagline/messenger/*http://es.voice.yahoo.com/\" target\u003d\"_blank\" onclick\u003d\"return top.js.OpenExtLink(window,even t,this)\"\>http://es.voice.yahoo.com\u003c/a\>\u003c/font\>\u003c/div\>\u003c/span\>",1] ); D(["mb","\u003c/blockquote\>",1] ); //--></script>0.8% of GDP per year. We also simulate the impact of fiscal policy responses. Assuming that Spain complies with Stability Pact rules, fiscal policy would be less effective in the bear case than in the bull one.

Comparing the Spanish and UK housing markets: Drawing from a previous work on the UK housing market, we look at the fundamentals of the Spanish housing market, using similar tools. Although variables such as immigration may have played differently, we find that, in both markets, a speculative factor, capital gain expectations, had an important role in the rise of housing prices. This factor may amplify a possible correction in both housing prices and in construction activity.


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  #2  
Antiguo 07-may-2007, 18:01
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Para los que no os llevéis bien con el idioma de la pérfida Albión:

ESTUDIO DE MORGAN STANLEY

ECONOMÍA ESPAÑOLA: TRES ESCENARIOS PARA EL FIN DE LA FIESTA

Eric Chaney


Conclusiones: Creemos que el boom de la construcción se está acabando en españa y que la subsiguiente
reducción de este sector minará la capacidad de crecimiento española durante los próximos DIEZ AÑOS
Tambien opinamos que los precios reales de las viviendas están por encima de su valor real y que la
corrección es probable, aunque es difícil precisar cuándo sucederá. No obstante, nuestras simulaciones
muestran que un aterrizaje brusco, o sea, una recesión causada por el sector de la construcción, es
poco probable.

Los escenarios posibles para españa: Usando la experiencia del boom-crack del sector alemán de la construcción
tras la reunificación, hemos construido tres macro escenarios para explorar las consecuencias de una reducción
de la aportación del sector de la construcción al PIB español. En nuestra predicción principal, el crecimiento del
PIB se verá mermado en un 0.5% al año, mientras que la aportación de la construcción vuelve a los niveles pre-burbuja.
En nuestra predicción optimista, el gran flujo de inmigración limitaría las pérdidas a un 0,4% al año. La predicción
psimista, está inspirada directamente en la experiencia con Alemania y acarrearía un crecimiento hasta un 0,8% menos
al año del PIB. Tambien simulamos el impacto de las políticas fiscales. Asumiendo que españa cumpla con las reglas
del Pacto de Estabilidad, las políticas fiscales serían menos efectivas en el caso pesimista que en el optimista.

Comparando los mercados inmobiliarios de españa y del Reino Unido: Extrapolando de un estudio previo sobre el mercado
inmobiliario del Reino Unido, examinamos las bases del mercado inmobiliario español, usando instrumentos similares.
Aunque variables como la inmigración han jugado papeles diferentes, nos encontramos que, en ambos mercados, el factor
especulación, de expectativas de beneficio económico, ha tenido un papel importante en el aumento de los precios
de la vivienda. Este factor puede aumentar la posible corrección tanto en los precios de las viviendas como en la
actividad constructora.


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  #3  
Antiguo 07-may-2007, 19:09
Alatriste Alatriste está desconectado
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Y dale con compararnos con Alemania.

Dudo mucho que el sector de la construcción en Alemania representase el 20 % del PIB.

Por no hablar de la capacidad en I+D y en industria de los teutones, donde solamente en el Ruhr debe haber más industria que en toda España y Portugal juntas.


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  #4  
Antiguo 07-may-2007, 20:42
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Temo que la comparative de incremento por especulación con el Reino Unido no compara casos similares: en España se especulaba con compras sobre plano o de segunda vivienda a corto plazo.

En el Reino Unido la mentalidad es mejorar la casita, y mejorar la casita, y mejorar la casita con basura de las grandes superficies de jardinería y "hazlo tu mismo" y aunque se harten de Spam (en lonchas finas entre pan blanco) para ahorrar o pagar hipoteca y el plan de pensiones... luego venden la casita a un % aumentado... una y otra vez...
Con motivo la forma de vida española era envidiada, aquí se conseguía el plus sin tales esfuerzos - hasta ahora


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  #5  
Antiguo 07-may-2007, 20:58
Newclo Newclo está desconectado
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Bueno, es un informe más, que viene a decir que del golpe no nos libra nadie, pero no saben como de duro. Esta gente suele ser muy diplomática y no pretenden alarmar ni cogerse los dedos. Hablan de la influencia en el PIB durante 10 años, como podrían hablar de 4 ó 15. si encima la comparación es con Alemania, pues todavía me fío menos. A mí me sigue gustando más aquel informe de la OCDE de Abril de 2003, y otros muchos posteriores.


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  #6  
Antiguo 07-may-2007, 22:11
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Ahora es cuando viene ex-burbu a decir "¿véis? Lo que yo os decía..."


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  #7  
Antiguo 08-may-2007, 00:24
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La verdad es que dice cosas que me resultan un poco paradojicas, por un lado el ajuste no es probable que sea brusco pero nos va a joder durante 10 años.
Que quereis que os diga, si es moderado y nos va a joder una decada, no se cuantos años nos jodería su fuera brusco. Me parece un ejercicio de slalom encomiable, vamos de nadar y guardar la ropa.


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  #8  
Antiguo 08-may-2007, 11:05
Neutron_Mortgages Neutron_Mortgages está desconectado
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.
Es un informe de Morgan Stanley: "Conectando equipo, ideas y recursos satisfacemos las necesidades financieras de nuestros clientes, combinando los recursos globales con la experiencia local."

¿Y van a sacar un informe que diga que viene un crack?

Como dice ir- hay que saber leer entre líneas, y en resumen, lo que dice el informe es muy fácil:

1) Se acabo el impulso de la construcción.
2) La vivienda está sobrevalorada.
3) Ha habido mucha especulación en esta burbuja. ¿Cuanta?
4) Ellos se curan en salud: dicen que una recesión por aterrizaje brusco es "poco probable", pero lo mencionan. ("Ya advertimos que era poco probable, pero que los riesgos estaban")

Lo de los tres escenarios me parece una chorrada, lo que se avecina no se va a medir en décimas de PIB.

En fin Morgan Stanley "One client at a time" no va a tirar piedras a esos clientes que tanto mima, pero el aviso está ahí.

Cada contexto tiene un lenguaje. Y, en el fondo, están diciendo, con un lenguaje muy amable, lo mismo que mantenemos en este foro.


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  #9  
Antiguo 08-may-2007, 11:36
sephon sephon está desconectado
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Iniciado por Neutron_Mortgages

Lo de los tres escenarios me parece una chorrada, lo que se avecina no se va a medir en décimas de PIB.

Yo lo entiendo de forma diferente:

GDP growth would be trimmed by...

"El crecimiento del PIB se veria ajustado un..."

El crecimiento del PIB durante el 2006 fue del 3,9%. Entiendo que hablan que el crecimiento se podria reducir a casi el 3% durante 2007, lo que no esta nada mal, pero significaria un crecimiento un 20% menor (abusando de las matematicas para hacer un porcentaje de un porcentaje).


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  #10  
Antiguo 08-may-2007, 11:38
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Este informe es es aterrizista,no sé si ingenuo,más bien cínico.
Con el modelo burbujón y de despilfarro e inflación se ha estado creciendo varios puntos por anho en la direccion equivocada.Y ahora cuando el suenho se acaba va a bajar unas decimas?!

Estos informes están destinados a ganar tiempo para abandonar lo más rápido el barcodel "milagro económico espanhol".

Grúas a la chatarra!


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