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  #11  
Antiguo 06-may-2007, 20:59
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Iniciado por StartingOver
CADA VEZ HAY MENOS GENTE A LA QUE LE INTERESA QUE ESTO BAJE

No se trata de lo que le interese a la gente o deje de interesarle. Está claro que a ningún país le interesa tener una crisis económica ...y los periodos de recesión y crisis económicas vienen igualmente, interesen o no interesen...


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  #12  
Antiguo 06-may-2007, 21:01
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Iniciado por Aitor Menta
Más bien todo lo contrario, cada vez hay más gente interesada en que los precios bajen:

-Vendedores que quieren vender y cada vez venden menos... preferirán vender más barato que no vender
-Compradores que quieren comprar y están fuera de mercado, o que consideran los precios actuales abusivos

En el fondo todo se basa en expectativas, y en la ley de la oferta-demanda

Alguien que necesita comprar y esta fuera del mercado quiere que bajen, pero en el fondo esta haciendo que los precios no bajen, porque va a comprar a la minima bajad insignificante. Y vuelta a lo mismo...


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  #13  
Antiguo 06-may-2007, 21:02
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Iniciado por Deadzoner
Hacemos un caso práctico?

La realidad es que alquilar ahora es mejor, pero no mucho mejor, sigue siendo una pasada pagar 900 euros de alquiles en, por ejemplo madrid, con los sueldos actuales. ES UN MAL MENOR, ES UNA PUTA MIERDA


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  #14  
Antiguo 06-may-2007, 21:05
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Iniciado por Inflaktor
Estoy, en parte, de acuerdo contigo:

Desacuerdo:
Sencillamente, creo que en una economía capitalista, no cabe el mercado del ladrillo porque no produce nada este tipo de economía solo saldría a flote en modelos mas arcaicos como... ¿El feudalismo? Por eso, compitiendo con sistemas capitalistas muy fuertes dentro y fuera de europa, una de dos, o los precios bajan y hay una crisis que sanee nuestra economía de una vez por todas, o volvemos a la edad media

Justamente he expuesto que creo que vamos hacia una sociedad feudal. el senior del castillo no es otro que el capital, que esta en manos de unos cuantos anonimos que se encargan de mantener los precios absolutamente inflados gracias a la especulacion en todo tipo de bienes. Cada vez menos personas amasan menos bienes y ganan mas con el trabajo de otros... esto es el feudalismo.


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  #15  
Antiguo 06-may-2007, 21:06
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Iniciado por emfo
No se trata de lo que le interese a la gente o deje de interesarle. Está claro que a ningún país le interesa tener una crisis económica ...y los periodos de recesión y crisis económicas vienen igualmente, interesen o no interesen...

Lo que quiero decir es que la gente quiere comprar y si no compra no es porque crea que es mala inversion sino porque no tiene el dinero. Todo el mundo quiere ser propietario luego nadie quiere (en el fondo) que esto baje porque la actitud de todos hace que suba.


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  #16  
Antiguo 06-may-2007, 21:06
mac1929 mac1929 está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por StartingOver
en caso de que los precios se mantuvieran los espanioles las pasarian putas, tendrian que renunciar a la compra, al quedarse fuera del mercado, y vivir de alquiler o en casa de los padres hasta los 35. Pero es que esto es el capitalismo...

Hola StartingOver, primeramente decirte que estoy de acuerdo con que este foro es ultimamente un lugar de autoadoración.

Pero en esto que has escrito creo que te equivocas. El capitalismo es precisamente lo contrario, hacer que la oferta y la demanda busquen tanto el precio como la cantidad de producto.

Lo que cuentas es sencillamente imposible por un motivo muy sencillo.

Supongamos que es cierto que la vivienda sube tanto que dejamos a 500.000 jovenes fuera del mercado.

Pongamos que estos jovenes pueden pagar 200.000 euros pero las viviendas valen 300.000. Pongamos también que el coste de producción de las viviendas es similar al de las VPO, supongamos unos 150.000.

¿Te has dado cuenta que tenemos 500.000 clientes potenciales a los que podríamos vender una vivienda a 200.000 euros ganando 50.000 por cada uno de ellos? Sería el negocio de nuestra vida. La cooperativa burbuja.info nos haría millonarios.

Es por este motivo por el que no es posible que quede mucha demanda sin satisfacer. Ley de mercado, si hay demanda y hay margen, acabará satisfaciendose.

Iniciado por StartingOver
Porque en el fondo comprar no es una buena solucion, pero alquilar no es mucho mejor. Habeis hecho muchos analisis...

Pero hombre StartingOver, efectivamente hemos hecho muchos análisis y por lo visto no los has leido!! En la mayoría se concluye que la decisión entre comprar y alquilar depende de muchos factores, y actualmente esos factores favorecen el alquiler, en unos años posiblemente será distinto.

En cuanto a que se vende el 90% no puedo estar más en desacuerdo. No se vende el 90% ni de lejos. Llama al tecnocasa más cercano y preguntales cómo van las ventas, ellos aclararán tu duda en un santiamén.


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  #17  
Antiguo 06-may-2007, 21:25
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En un sistema de libre competencia es exactamente como tu dices, pero en un sistema como el actual en el que existe tanta corrupcion la ley de la oferta y la demanda no tiene porque funcionar simplemente porque hay muchos que acaparan inmuebles y controlan el mercado soltandolos con cuentagotas. No digo que esto vaya a ser asi siempre pero que nadie piense que esto es un sistema de libre competecia, esto es un capitalismo enfermizo en el que se han creado unas diferencias sociales muy dificiles de eliminar por la inercia que llevan.

Parece que no me has entendido, no digo que alquilar sea peor, lo que digo es que no es una solucion, es un consuelo.

No debes hacer una interpretacion tan lineal como "la oferta y la demanda lo regula todo" porque eso es una realidad teorica no practica. En cualquier caso la demanda de pisos es todavia brutal y puede comer mucha oferta a nada que los pisos bajen. Lo repito, y no te quedes con lo que te interesa: el 90% de los burbujistas de este foro van a comprar con un 15% de rebajas que significa comprar a unos precios absolutamente inflados.


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  #18  
Antiguo 06-may-2007, 21:26
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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Dudo mucho que en este foro entrase el 90% en el mercado ante un mero descenso del 10%. Creo que hemos analizado en más de una ocasión la rentabilidad de la compra frente al alquiler, y cual es la equivalencia entre uno y otro.
Respecto al ombliguismo, bueno, es un error y un defecto de un tiempo a esta parte del foro. Pero también me parece lógico, al irse confirmando algunas de las previsiones que se hicieron en el pasado, cuando como mínimo te tenían por loco.
Obviamente nadie sabe lo que va a pasar. Yo creo que vamos derechos a una crísis, dentro de los ciclos habituales del capitalismo. Qué en ese contexto de crisis la demanda de vivienda se va a reducir y que hay muchas posibilidades de que su precio baje. Vamos, nada nuevo bajo el sol burbujil. Siempre he creido que las aportaciones nuncabajistas eran positivas, bastante más positivas que la de algunos fundamentalistas liberales, con su doctrinilla neoclásica de parvulario. El nuncabajismo y su contrapunto es necesario para evitar la sectarización. Si no, al final terminaremos todos orando frente a un martir mil eurista que sacrificó su vida para redimirnos a todos y salvarnos de la hipoteca. Vamos, de frenopático puro y duro.


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  #19  
Antiguo 06-may-2007, 21:27
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Iniciado por lorddelsith
Dudo mucho que en este foro entrase el 90% en el mercado ante un mero descenso del 10%. Creo que hemos analizado en más de una ocasión la rentabilidad de la compra frente al alquiler, y cual es la equivalencia entre uno y otro.
Respecto al ombliguismo, bueno, es un error y un defecto de un tiempo a esta parte del foro. Pero también me parece lógico, al irse confirmando algunas de las previsiones que se hicieron en el pasado, cuando como mínimo te tenían por loco.
Obviamente nadie sabe lo que va a pasar. Yo creo que vamos derechos a una crísis, dentro de los ciclos habituales del capitalismo. Qué en ese contexto de crisis la demanda de vivienda se va a reducir y que hay muchas posibilidades de que su precio baje. Vamos, nada nuevo bajo el sol burbujil. Siempre he creido que las aportaciones nuncabajistas eran positivas, bastante más positivas que la de algunos fundamentalistas liberales, con su doctrinilla neoclásica de parvulario. El nuncabajismo y su contrapunto es necesario para evitar la sectarización. Si no, al final terminaremos todos orando frente a un martir mil eurista que sacrificó su vida para redimirnos a todos y salvarnos de la hipoteca. Vamos, de frenopático puro y duro.


echa un vistazo a la encuesta al respecto que se hizo hace poco, todos van a comprar en menos de un anio.


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  #20  
Antiguo 06-may-2007, 21:30
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
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Iniciado por StartingOver
Alguien que necesita comprar y esta fuera del mercado quiere que bajen, pero en el fondo esta haciendo que los precios no bajen, porque va a comprar a la minima bajad insignificante. Y vuelta a lo mismo...

O no comprará

Ya te he dicho que al final todo se basa en expectativas. Si suben irracionalmente los precios las expectativas son alcistas... tenderás a comprar porque pensarás que luego no podrás

Pero si los precios bajan cambian las expectativas. Comprarás si te lo puedes permitir y lo necesitas, pero también podrás pensar que si bajan más no te merece la pena comprar y esperarás

Cambia el chip alcista por el bajista y te darás cuenta que al cambiar las espectativas de la demanda cambian los intereses, tanto de la demanda como de la oferta, así es como se mueven los mercados


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