Burbuja.info - Foro de economía > > > Pero vamos a ver... ¿no quedamos en que alquilar era tirar el dinero?
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  #31  
Antiguo 03-may-2007, 18:31
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Iniciado por RedSixLima
Esta claro que en la situacion actual, alquilar tiene mas sentido. Ahora bien, el problema es que sucedera cuando tengas que jubilarte. Por eso, a largo plazo, la compra es la opcion mas deseable. Yo voy a comprar, pero voy a esperar que pinche la burbuja.

Comprar barato, vender caro. Sigue este consejo y te ira bien en la vida

R6L

Opino lo mismo, el problema es que nadie sabe cuando va a pinchar o desinflarse esta burbuja , entonces ¿esperar hasta cuando? la verdad es que no es una situación muy buena ni para los que viven de alquiler ni para los que compran.

Un saludo


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  #32  
Antiguo 03-may-2007, 18:32
Renzo Renzo está desconectado
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Si alquilar es tirar el dinero, con el mismo criterio comprar A CRÉDITO también lo es ( y en eso casi nadie se fija).

Por ejemplo, una hipoteca de 200.000€ al 4´75% durante 30 años implica pagar 175.500€ de intereses al banco. Esto sería el equivalente al dinero "tirado" de alquiler, osea el que no amortiza nada (es el servicio de prestarte una vivienda en caso de alquiler o de prestarte un dinero en caso de compra). De ahí y simplificando mucho porque no soy economista pero lo que me interesa es que analiceis el concepto por si estoy equivocado:

El precio de compra total ascendería a 375.000€, por eso me parece absurdo "no venderé por menos de lo que me costo: 200.000€". No, 200.000€ ganó el que te lo vendió, pero pagaste 375.000€.

Este concepto es el mismo aunque no se venda a los 30 años (pagado integramente) sinó a los 5, por ejemplo, ya que en el modelo de hipoteca frances (el que se usa aquí) acumula los intereses al comienzo de la vida del préstamo, es decir:

- Al final del quinto año.
- 62.598€ pagados, de los cuales...
- 17.004€ amortizados en pagar la vivienda.
- 45.594€ "tirados" en intereses.

Esto implica:

1) 45.594€ / 60 meses (cinco años) = 760 €/mes "tirados" en intereses. ¡Vaya! ¿cuanto vale el alquiler de una vivienda de 200.000 €?. Que se está pagando un alquiler, de dinero en vez de piso.

2) Que para quedarse "a 0" en la venta, se debería vender por 245.594 + gastos de notario y demás... No "por menos de lo que me costó".


Si en vez de a 5 años se cuenta toda la vida de la hipoteca el gasto de intreses mensuales mediados se reduce a 486€/més, claro, porque los intereses bajan en proporción con el tiempo.


Repito, no soy economista, no me vengais con que no he tenido en cuenta inflaciones, IPCs, etc. Solo concluir:

SI EL QUE ALQUILA "TIRA SU DINERO", EL QUE COMPRA ESTÁ "ALQUILANDO DINERO" AL BANCO.

AL QUE ALQUILA VIVIENDA SE LE ACTUALIZA LA CUOTA CON EL IPC.

AL QUE ALQUILA DINERO SE LE ACUTALIZA LA CUOTA CON EL EURIBOR.


EL QUE COMPRA AL FINAL TIENE ALGO, UNA VIVIENDA (HA PAGADO DOS, CON LAS CONDICIONES ACTUALES)

EL QUE ALQUILA AL FINAL TIENE ALGO, DINERO (LA DIFERENCIA ENTRE LA CUOTA MENSUAL DE HIPOTECA Y DE ALQUILER, QUE PUEDEN SER FACILMENTE 300€ MENSUALES -> 148.000€ EN 30 AÑOS CON INTERÉS COMPUESTO DEL 2%)

Un saludo.


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  #33  
Antiguo 03-may-2007, 18:32
Renzo Renzo está desconectado
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Si alquilar es tirar el dinero, con el mismo criterio comprar A CRÉDITO también lo es ( y en eso casi nadie se fija).

Por ejemplo, una hipoteca de 200.000€ al 4´75% durante 30 años implica pagar 175.500€ de intereses al banco. Esto sería el equivalente al dinero "tirado" de alquiler, osea el que no amortiza nada (es el servicio de prestarte una vivienda en caso de alquiler o de prestarte un dinero en caso de compra). De ahí y simplificando mucho porque no soy economista pero lo que me interesa es que analiceis el concepto por si estoy equivocado:

El precio de compra total ascendería a 375.000€, por eso me parece absurdo "no venderé por menos de lo que me costo: 200.000€". No, 200.000€ ganó el que te lo vendió, pero pagaste 375.000€.

Este concepto es el mismo aunque no se venda a los 30 años (pagado integramente) sinó a los 5, por ejemplo, ya que en el modelo de hipoteca frances (el que se usa aquí) acumula los intereses al comienzo de la vida del préstamo, es decir:

- Al final del quinto año.
- 62.598€ pagados, de los cuales...
- 17.004€ amortizados en pagar la vivienda.
- 45.594€ "tirados" en intereses.

Esto implica:

1) 45.594€ / 60 meses (cinco años) = 760 €/mes "tirados" en intereses. ¡Vaya! ¿cuanto vale el alquiler de una vivienda de 200.000 €?. Que se está pagando un alquiler, de dinero en vez de piso.

2) Que para quedarse "a 0" en la venta, se debería vender por 245.594 + gastos de notario y demás... No "por menos de lo que me costó".


Si en vez de a 5 años se cuenta toda la vida de la hipoteca el gasto de intreses mensuales mediados se reduce a 486€/més, claro, porque los intereses bajan en proporción con el tiempo.


Repito, no soy economista, no me vengais con que no he tenido en cuenta inflaciones, IPCs, etc. Solo concluir:

SI EL QUE ALQUILA "TIRA SU DINERO", EL QUE COMPRA ESTÁ "ALQUILANDO DINERO" AL BANCO.

AL QUE ALQUILA VIVIENDA SE LE ACTUALIZA LA CUOTA CON EL IPC.

AL QUE ALQUILA DINERO SE LE ACUTALIZA LA CUOTA CON EL EURIBOR.


EL QUE COMPRA AL FINAL TIENE ALGO, UNA VIVIENDA (HA PAGADO DOS, CON LAS CONDICIONES ACTUALES)

EL QUE ALQUILA AL FINAL TIENE ALGO, DINERO (LA DIFERENCIA ENTRE LA CUOTA MENSUAL DE HIPOTECA Y DE ALQUILER, QUE PUEDEN SER FACILMENTE 300€ MENSUALES -> 148.000€ EN 30 AÑOS CON INTERÉS COMPUESTO DEL 2%)

Un saludo.


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  #34  
Antiguo 03-may-2007, 18:42
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Pero Renzo, sgún lo que dices:
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EL QUE COMPRA AL FINAL TIENE ALGO, UNA VIVIENDA (HA PAGADO DOS, CON LAS CONDICIONES ACTUALES)

EL QUE ALQUILA AL FINAL TIENE ALGO, DINERO (LA DIFERENCIA ENTRE LA CUOTA MENSUAL DE HIPOTECA Y DE ALQUILER, QUE PUEDEN SER FACILMENTE 300€ MENSUALES -> 148.000€ EN 30 AÑOS CON INTERÉS COMPUESTO DEL 2%)
------------------------------------------------------------------------

El que compra ha paga dos pisos pero tiene una quota fija más o menos cada mes (eso si, alta y seguro que irá justo), Y el que alquila, cada 5 años pueden subirle 100euros o 200euros(o lo que quieran) y ¿entonces que? es que creo que en los 2 casos es lo mismo: pagar cada mes para vivir en un piso, solo que al final el resultado es distinto.

Un salud


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  #35  
Antiguo 03-may-2007, 19:19
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Sip, para mi gusto faltan cosas que añadir: tasa de ansiedad por revisiónde la hipoteca, tasa de ansiedad por índice de subicidad del euribor, tasa de ansiedad por desplazamiento por razones de trabajo (o similares), tasa de ansiedad por los lustros que quedan por pagar, tasa de ansiedad por despido del trabajo (y la hipoteca ascratacroc)... de momento no me se ocurre más nada, pero es material para ir trabajando ¿no?

Jeje, lo difícil será averiguar en qué unidades se mide la ansiedad, ¿Alguna idea?

Mientras tanto, he añadido al sumaldor un campo para indicar el rendimiento de lo que vamos ahorrando por el alquiler frente a la cuota... Ejemplo: http://hipotecas.sagaz.es/index.php?...lculo=Calcular

Saludos


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  #36  
Antiguo 03-may-2007, 19:28
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Iniciado por Euroehipoteca
Pero Renzo, sgún lo que dices:
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EL QUE COMPRA AL FINAL TIENE ALGO, UNA VIVIENDA (HA PAGADO DOS, CON LAS CONDICIONES ACTUALES)

EL QUE ALQUILA AL FINAL TIENE ALGO, DINERO (LA DIFERENCIA ENTRE LA CUOTA MENSUAL DE HIPOTECA Y DE ALQUILER, QUE PUEDEN SER FACILMENTE 300€ MENSUALES -> 148.000€ EN 30 AÑOS CON INTERÉS COMPUESTO DEL 2%)
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El que compra ha paga dos pisos pero tiene una quota fija más o menos cada mes (eso si, alta y seguro que irá justo), Y el que alquila, cada 5 años pueden subirle 100euros o 200euros(o lo que quieran) y ¿entonces que? es que creo que en los 2 casos es lo mismo: pagar cada mes para vivir en un piso, solo que al final el resultado es distinto.

Un salud

En el caso general no se puede decir que opción es mejor, en el caso particular de la situación actual (hablo de estos dos últimos años):

- La cuota del que paga no es fija, es ascendente últimamente. Hemos tenido tipos historicamente bajos y esto se está corrigiendo.

- Mientras que los pisos, por de pronto no suben, y algunos esperamos bajadas. Hemos tenido precios historicamente altos y esto se está corrigiendo.

-El que ha comprado se puede ver en situación de pagar cada vez más por algo que vale cada vez menos. Lo jodido es que cualquier solución es mala. refinanciar aumenta los intereses. Vender está crudo a día de hoy (las mismas circunstancias que le ahogan a él, ahogan a cualquier posible comprador) a no ser con rebajas. Nadie se va a meter con ganas de donde él ya está intentando salir.

- La tendencia a que suba el alquiler cada 5 años es muy discutible con la sobreoferta que nos vamos a encontrar (puntualmente si que subirán como bien sustitutivo de la compra).

- El que alquila podrá comprar con precio de vivienda corregido a la baja y con tipos corregidos al alza. Es decir, esperar 3 o 4 años a comprar (estando alquilado) puede compensar económicamente por estos dos motivos.

Cada caso es un mundo y tal y cual, pero, en la situación actual donde se ha llegado a una verdadera locura, y donde se comienzan a mostrar signos de cambio de ciclo, el que comprá ha hecho una apuesta muy importante, y el que alquila o aguanta con sus padres tiene más información a la hora de entrar en el juego. Es mi opinión, pero si no os gusta tengo otra.

Tema aparte, hoy en una obra por la costa me ha dicho un jefe de tabiqueros que está acojonao, que cuando acabe la obra se va al paro porque está todo parado.


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  #37  
Antiguo 03-may-2007, 20:33
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El que compra ha paga dos pisos pero tiene una quota fija más o menos cada mes (eso si, alta y seguro que irá justo), Y el que alquila, cada 5 años pueden subirle 100euros o 200euros(o lo que quieran) y ¿entonces que? es que creo que en los 2 casos es lo mismo: pagar cada mes para vivir en un piso, solo que al final el resultado es distinto.

Aunque ya te ha contestado Renzo, añado:

¿Cuanto ha subido últimamente cada revisión ANUAL, a los hipotecados? Me parece que algo más que los 100 o 200 euros quinquenales en proporción.

Si te piden demasiado de alquiler al pasar esos 5 años, puedes negociar mostrando la baza (aunque joda tener que usarla) de buscar algo más barato/pequeño/acorde con tus posibilidades, pero si después de 2 años te ha subido la cuota 300 euros, ya me dirás con quién negocias. ¿Con el banco? ¿Más años para rebajar una miseria la cuota?

Y sí, estamos de acuerdo, en los dos casos se paga cada mes para vivir en un piso aunque al final el resultado es distinto (El dinero ahorrado puede bastar para comprar algo con huerto, alejado del mundanal ruido, donde jubilarse)
La cuestión es que cada uno elija no sólo el final que quiere, si no el camino que quiere llevar hasta entonces. Porque al fin y al cabo el final último, en realidad es el mismo: Una parcela de 2x1 en el mejor de los casos.


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  #38  
Antiguo 03-may-2007, 20:54
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Me he quedado pasmada, ayer vi un cartel del BBVA que anunciaba vivienda en alquiler en pisos propiedad del BBVA El teléfono era
902 22 55 22, yo ya he llamado para curiosear un rato (ya vivo de alquiler), estoy esperando a que me llame el comercial.

¿Pues no se de que te estrañas?, BBVA tiene la sociedad inmobiliaria GESINAR, que tiene más años que el botijo Sancho Panza.

Un saludo.


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  #39  
Antiguo 03-may-2007, 21:27
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Iniciado por Optimista bien informado
Aunque ya te ha contestado Renzo, añado:

¿Cuanto ha subido últimamente cada revisión ANUAL, a los hipotecados? Me parece que algo más que los 100 o 200 euros quinquenales en proporción.

Si te piden demasiado de alquiler al pasar esos 5 años, puedes negociar mostrando la baza (aunque joda tener que usarla) de buscar algo más barato/pequeño/acorde con tus posibilidades, pero si después de 2 años te ha subido la cuota 300 euros, ya me dirás con quién negocias. ¿Con el banco? ¿Más años para rebajar una miseria la cuota?

Y sí, estamos de acuerdo, en los dos casos se paga cada mes para vivir en un piso aunque al final el resultado es distinto (El dinero ahorrado puede bastar para comprar algo con huerto, alejado del mundanal ruido, donde jubilarse)
La cuestión es que cada uno elija no sólo el final que quiere, si no el camino que quiere llevar hasta entonces. Porque al fin y al cabo el final último, en realidad es el mismo: Una parcela de 2x1 en el mejor de los casos.


La ultima frase me pone los pelos de punta, la verdad, glups


Una reflexión: tanto en alquiler como compra hay unos gastos comunes como por ejemplo:comida, medico, ropa,niños (el que los tenga o piense en tenerlos),colegios, agua, luz, gas y otros gastos tipo gimnásio,coche, parking,etc

- En caso de vivir de alquiler:
Por lo que leo por el foro,los que alquilan ahora dicen que es lo mejor porque así dentro de 4-5 años podran comprar,pero yo me pregunto: si el alquiler ya es alto,¿como van a dar dinero de entrada para un piso dentro de 4-5 años si entre los gastos que he puesto arriba más el alquiler ya es más o menos lo mismo que pagan los hipotecados? ¿pueden ahorrar para dar una entrada?

Y si a malas le suben mucho el alquiler y no puede asumirlo y ha de buscar otro piso: lo encontrará en la misma zona? de las mismas características?


-En caso de vivir de compra:
Ya lo veis cada día, el euribor subiendo, las quotas más altas, las personas más ahogadas... y si no pueden pagar deberan vender el piso (en el mejor de los casos por la cantidad que les quede por pagar y así "matar" la hipoteca) e irse, entonces, de alquiler. Pero...¿Y si baja el euribor... ?


Un saludo foreros


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  #40  
Antiguo 03-may-2007, 22:10
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No se si te he entendido bien, dices que de alquiler+gastos se paga lo mismo que pagan los hipotecados de... ¿Hipoteca? ¿Hipoteca + esos mismos gastos?
Si es lo primero, entonces es evidente que aún hay posibilidad de ahorro estando de alquiler frente a hipotecarse.
Si es lo segundo, creo que habría que hablar largo y tendido...

Si te cambias de piso de alquiler puedes buscar lo que más te convenga. ¿Misma zona? Puede que sí pero con peores características... no digo que no. Pero puede ser similar, también, depende de tu criterio y prioridades. En el mejor de los casos encontrarás algo similar, en el peor tendrás que quedarte en la zona en algo peor, o en otra zona en algo similar.

Ahora, estando hipotecado, en el mejor de los casos dices que se venderá por lo que quede de pagar de hipoteca... es un caso muy optimista, porque alguien que lleve 10 años pagando hipoteca no creo que tenga problemas ahora, pero alguien que lleve 2, 3 o 4 años... no habrá amortizado demasiado... y el peor de los casos para gente de este grupo... pfff, eso sí que pone los pelos de punta, y no la última frase de mi post
Claro que si baja el euribor, ¡salvados! Pero bajar, ¿a cuanto? Si dice el BCE que aún están bajos los tipos...

Ah, y sin ánimo de meter el dedo en la llaga, pero si como decías se paga más o menos lo mismo de hipoteca que de alquiler... aquellos que vendan por no poder pagar la hipoteca, ¿encontrarán algo de alquiler en la misma zona y con las mismas características? Si no van a poder pagarlo...


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