Burbuja.info - Foro de economía > > > Dinero, crédito, ricos y pobres
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  #21  
Antiguo 01-may-2007, 23:02
reallife reallife está desconectado
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Iniciado por nam
De nada ...los del banco han pensado mmmmm 1,600 euros mas de intereses!!!! yupi!

antes de firmar nada hay que hacer numeros...y si piensas que el euribor va a subir, mira a ver a cuanto te quedaria el tipo de interes si lo pides fijo, no variable...

yo tengo el credito de mi coche a 0% de interes, evidentemente ni lo refinancio, ni lo pago en antelacion, ni na de na...voy a estar pagando cuotas hasta el ultimo mes

Ya he hablado con los del banco al tipo fijo, pero los puñeteros me ofrecen la mitad del tiempo a fijo y la mitad a variable. Son impenetrables cuando les hablas de dinero, de verdad, son muros que no dan información o la dan con cuentagotas, o la parte que a ellos les interesa.

Me pondré dura con ellos, y si no... me voy a otro lado, que seguro que me tienden la alfombra roja cuando entre

Capullos... Gracias otra vez, nam


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  #22  
Antiguo 01-may-2007, 23:20
Explotaaa Explotaaa está desconectado
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Iniciado por TomCat

Así que, que es lo que pasa cuando le das dinero a un pobre? Que se lo gasta. Hay múltiples historias de gente que habiendo ganado la lotería se encuentra en bancarrota al cabo de unos pocos años. Esto es un ejemplo clásico de las creencias patológicas del 'gastador'.

Me quedo con esta última frase. Hace tiempo alguien me dijo: ¿Tú quieres un BMW barato? Pues quédate con el nombre del pueblo donde toque el gordo de Navidad y vé al año siguiente, ya verás cuantos BMWs y joyas de 2ª mano a buen precio.


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  #23  
Antiguo 01-may-2007, 23:56
Aguilucho Aguilucho está desconectado
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Iniciado por Explotaaa
Me quedo con esta última frase. Hace tiempo alguien me dijo: ¿Tú quieres un BMW barato? Pues quédate con el nombre del pueblo donde toque el gordo de Navidad y vé al año siguiente, ya verás cuantos BMWs y joyas de 2ª mano a buen precio.

Buffff sobre mentalidad yo puedo contar una historia.

Cuando era pequeño teníamos una vecina con dos crios que vivían fatal. Apenas llegaban a pagar el alquiler y casi no tenían ni para comer. Entre los vecinos les ayudabamos con un poco de comida, ocasionalmente con ropa, etc.
Un dia nos enteramos que le había tocado la lotería. No el premio gordo, pero un premio de 3 o 4 millones de pesetas (que en aquella época eran varios años de sueldo).
Aunque podría haberse comprado el piso donde vivía (que esa es otra, un piso de esos se vendía a 3 millones, hoy te lo venden por más de 200k euros...) o un coche, se lo fundió en... "buena vida".
Caprichos, chorradas, despilfarros.
Los niños juguete que veían, juguete que compraban.
Y como la casa no era muy grande, en seguida se llenó de cosas.
Así que en menos de un mes era "común" que se compraran cosas (sobre todo juguetes, algún mueble, etc) y a los 4 dias se habían cansado... a la basura. Cada dos por tres encontrabamos juguetes nuevos tirados en la basura. No estaban rotos ni nada, simplemente se habían cansado de ellos (bueno, por aquella epoca yo era pequeñajo, así que también me fijaba sobre todo en los juguetes )
¿Cuanto tardaron en fundirse esos millones?
2 meses. Sí, una familia que solía vivir con menos de 80k pesetas mensuales no tuvieron problemas en despilfarrar 25 veces más de golpe.
A los dos meses los vecinos nos llevamos las manos a la cabeza... pero como era posible gastar 4 millones en tan poco tiempo? Y sin hacer inversiones grandes (ni casa ni coche ni nada)!! Pero en que se había gastado esa mujer el dinero?? Algo tendría que haber hecho, porque por mucho despilfarro nos resultaba increible gastarse esa cantidad en tan poco tiempo!
En fin, pues así fue. A los dos meses de vivir a "todo trapo" volvieron a estar con una mano delante y otra detrás. Unos meses después no pudo pagar el alquiler y se fueron (no recuerdo donde). Y no volvimos a saber más de ellos.

Hay gente, MUCHISIMA gente que no sabe administrar el dinero.

Y no es un problema de ser rico o pobre. No tiene nada que ver.
El problema no es tanto ganar una cantidad u otra. El problema es administrarlo. Muchos que dicen "ufff si ganara el doble no tendría tanta deuda", en realidad gastarían el doble si también ganaran el doble (y tendrían el doble de deuda ). Al menos los "pobres" no pueden gastar porque no tienen, los ricos que no saben administrar el dinero se ventilan cantidades astronómicas como si nada (y sí, los ricos también han de recurrir al crédito, pero sus créditos son proporcionalmente más grandes, sus deudas también...).

Como anécdota ficticia, recuerdo un libro de John Grisham, "El testamento".
En él, un multimillonario tenía unos hijos desastrosos. Pasaba de los hijos y los hijos del padre. A cada uno al cumplir 21 les había dado 5 millones de $. Todos, absolutamente todos, se lo gastaron en menos que canta un gallo. Algunos en inversiones que se fueron al garete, otros en "buena vida". Pero todos acabaron sin los 5 millones y unas deudas brutales. El padre pasaba de ayudarles, que se buscaran la vida.
Cuando estaba viejo y a punto de morir, los hijos le obligan a firmar un testamento donde deja 500 millones a cada uno (y después de eso muere).
Al dia siguiente de eso, cada hijo se va a comprar (sin saber todavía el contenido del testamento y sin haberlo cobrado!)... uno se compra un par de Porsches ("uno para mi mujer y otro para mí"), otro una casa de varios millones, etc.
Lo mejor de todo es que entre que firmó ese testamento y murió, había firmado otro (que invalidaba al anterior) y que no les dejaba nada a los hijos xDDDDD
Vale, es un relato inventado, pero no me extraña que la mentalidad de muchos "ricos" sea esa. Yo no conozco casos así (mejor dicho, apenas conozco gente forrada xD) pero dudo que el no saber administrar el dinero solo sea para los "pobres"... los ricos también pueden fundir lo que tienen. El problema es que pueden fundirse cantidades mucho mayores


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  #24  
Antiguo 02-may-2007, 00:34
Explotaaa Explotaaa está desconectado
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Iniciado por Aguilucho
Buffff sobre mentalidad yo puedo contar una historia.

Cuando era pequeño teníamos una vecina con dos crios que vivían fatal. Apenas llegaban a pagar el alquiler y casi no tenían ni para comer. Entre los vecinos les ayudabamos con un poco de comida, ocasionalmente con ropa, etc.
Un dia nos enteramos que le había tocado la lotería. No el premio gordo, pero un premio de 3 o 4 millones de pesetas (que en aquella época eran varios años de sueldo).
Aunque podría haberse comprado el piso donde vivía (que esa es otra, un piso de esos se vendía a 3 millones, hoy te lo venden por más de 200k euros...) o un coche, se lo fundió en... "buena vida".
Caprichos, chorradas, despilfarros.
Los niños juguete que veían, juguete que compraban.
Y como la casa no era muy grande, en seguida se llenó de cosas.
Así que en menos de un mes era "común" que se compraran cosas (sobre todo juguetes, algún mueble, etc) y a los 4 dias se habían cansado... a la basura. Cada dos por tres encontrabamos juguetes nuevos tirados en la basura. No estaban rotos ni nada, simplemente se habían cansado de ellos (bueno, por aquella epoca yo era pequeñajo, así que también me fijaba sobre todo en los juguetes )
¿Cuanto tardaron en fundirse esos millones?
2 meses. Sí, una familia que solía vivir con menos de 80k pesetas mensuales no tuvieron problemas en despilfarrar 25 veces más de golpe.
A los dos meses los vecinos nos llevamos las manos a la cabeza... pero como era posible gastar 4 millones en tan poco tiempo? Y sin hacer inversiones grandes (ni casa ni coche ni nada)!! Pero en que se había gastado esa mujer el dinero?? Algo tendría que haber hecho, porque por mucho despilfarro nos resultaba increible gastarse esa cantidad en tan poco tiempo!
En fin, pues así fue. A los dos meses de vivir a "todo trapo" volvieron a estar con una mano delante y otra detrás. Unos meses después no pudo pagar el alquiler y se fueron (no recuerdo donde). Y no volvimos a saber más de ellos.

Hay gente, MUCHISIMA gente que no sabe administrar el dinero.

Y no es un problema de ser rico o pobre. No tiene nada que ver.
El problema no es tanto ganar una cantidad u otra. El problema es administrarlo. Muchos que dicen "ufff si ganara el doble no tendría tanta deuda", en realidad gastarían el doble si también ganaran el doble (y tendrían el doble de deuda ). Al menos los "pobres" no pueden gastar porque no tienen, los ricos que no saben administrar el dinero se ventilan cantidades astronómicas como si nada (y sí, los ricos también han de recurrir al crédito, pero sus créditos son proporcionalmente más grandes, sus deudas también...).

Como anécdota ficticia, recuerdo un libro de John Grisham, "El testamento".
En él, un multimillonario tenía unos hijos desastrosos. Pasaba de los hijos y los hijos del padre. A cada uno al cumplir 21 les había dado 5 millones de $. Todos, absolutamente todos, se lo gastaron en menos que canta un gallo. Algunos en inversiones que se fueron al garete, otros en "buena vida". Pero todos acabaron sin los 5 millones y unas deudas brutales. El padre pasaba de ayudarles, que se buscaran la vida.
Cuando estaba viejo y a punto de morir, los hijos le obligan a firmar un testamento donde deja 500 millones a cada uno (y después de eso muere).
Al dia siguiente de eso, cada hijo se va a comprar (sin saber todavía el contenido del testamento y sin haberlo cobrado!)... uno se compra un par de Porsches ("uno para mi mujer y otro para mí"), otro una casa de varios millones, etc.
Lo mejor de todo es que entre que firmó ese testamento y murió, había firmado otro (que invalidaba al anterior) y que no les dejaba nada a los hijos xDDDDD
Vale, es un relato inventado, pero no me extraña que la mentalidad de muchos "ricos" sea esa. Yo no conozco casos así (mejor dicho, apenas conozco gente forrada xD) pero dudo que el no saber administrar el dinero solo sea para los "pobres"... los ricos también pueden fundir lo que tienen. El problema es que pueden fundirse cantidades mucho mayores

Buenooo, jejeje. Todos hemos debido de tener algún vecino así. En mi caso, no fuí yo, fue mi abuela. Mi abuela vivía en una barriada construída en los 50 de renta antigua sin bajos comerciales ni nada y que fué derribada en 2001 para hacer 2 edificios de 8 plantas y 6 viviendas por planta y bajos comerciales (dando a los propietarios antiguos una vivienda).

Pues bien, como en todas las barriadas de renta antigua se pagaba un alquiler irrisorio, creo que antes de derribarlas en 2001 andaba por las 2000 pts, además existía la opción de compra (1 kilo le costó a mi abuela en 1990). Pues bien, había una familia formada por una madre alcohólica, su madre (abuela) y 4 hijos (cada uno de 1 padre). Ella trabajaba en trabajos duros y mal pagados (limpiar escaleras y oficinas, y hasta descargar camiones). Pues bien, creo que una vez llegó a deber 3 años de alquiler (unas 20 o 30.000 pts a mediados de los 90) era dinero, pero no un capitalazo, pero lo importante es que estuvo 3 años sin pagar la grandiosa cantidad de ¡¡¡1000-1500 pts/mes!!!. Pues tuvieron que juntarse las vecinas para pagárselo, además de otras cosas en las que le arrimaban la mano (comida, ropa que les había quedado pequeña,...).

Pues bien, cada vez que alguno de sus hijos hizo la primera comunión, CREDITAZO de 1 millón de pelas y a celebrarlo por todo lo grande.

Cuando en 2001 se decidió tirar la barriada (que ya amenazaba ruina) y hacer edificios nuevos, a ella que no era propietaria (el MILLÓN de pelas de la comunión no lo pudo pedir para comprar el piso) le dieron una indemnización de 2 millones de pesetas (si no recuerdo mal). Y ¿sabéis lo que hizo? Irse de alquiler al barrio más CARO de la ciudad, porque ella no se iba a ir a vivir a "un bloque social con los gitanos" (sic), ver para creer.


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  #25  
Antiguo 02-may-2007, 00:49
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Iniciado por paseoaleatorio
Creo que meter todos nuestros ahorros en nuestra vivienda y amortizar con todo nuestro disponible cada año puede ser tan temerario como hacer lo contrario, es decir, pedir un LTV del 100% o más y ponerse la hipoteca a 40 ó 50 años para patearse la diferencia.

Seguro que el término medio es lo más prudente.


Hombre temerario no es , la temeridad no la veo por ninguna parte puesto que lo peor que te puede pasar es que necesites algo de liquidez extra en algun momento y acabes de amortizar hipoteca en ese caso estarías obligado a pedir un crédito y pagarías más intereses de lo que ahorras por amortizar hipoteca. Lo interesante del planteamiento de la empleada del banco, con el cual coincico, es que si no eres capaz de pagar tu vivienda en 6 ó 7 años entonces es mejor no comprarla. Lo razonable es que si con 25 ó 30 te compras un piso, la vivienda esté completamente pagada antes de 10 años.

Pero de tus palabras se deduce que el virus nuncabajista tambien te contamina dices "meter todos nuestros ahorros en nuestra vivienda" jajajaja ... la vivienda en la que vives no es ahorro es un gasto a ver si nos enteramos, al amortizar la hipoteca lo antes posible lo que haces es minimizar el gasto al reducir lo que pagas de intereses. Si hablamos de ahorro e inversiones olvidate de la vivienda propia, eso es una ruina.


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  #26  
Antiguo 02-may-2007, 01:02
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Baneable
 
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También entre la gente joven noto este tipo de mentalidad. Entre mi grupo de amigos (gente de entre 25 y treinta y pocos años), muchos se hipotecaron al límite de sus posibilidades, y alargando lo más posible los plazos. Su razonamiento era "da igual los millones que pagues al final, lo que importa es poder ir pagando la cuota mes a mes". Pondría la mano en el fuego a que ninguno de ellos ni siquiera ha intentado calcular qué cantidad de dinero van a acabar pagando realmente. Sólo les importa la cuota, el mes a mes, el estricto presente. Lo de irse de alquiler ni se les pasó por la cabeza. Eso es de hippies.

De ellos, varios pidieron préstamos para comprarse el coche. No se les pasó por la cabeza comprar uno más barato, o de segunda mano. Eso es de pobretones. Préstamo al canto y cochazo guay. Total, si puedo ir pagando las cuotas...

Es un ritmo de vida muy arriesgado. La vida da muchas vueltas y nunca sabes cuándo vas a necesitar echar mano de esos ahorrillos que quizá no tengas porque no has sabido administrarte. La cultura del préstamo se ha adueñado de este país, y eso es muy peligroso.


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  #27  
Antiguo 02-may-2007, 01:03
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Iniciado por ellison
jejejejejejjeeJEJEJEJEJ

de buen rollo, pero ser amable y hasta "muy amable" entra dentro de las obligaciones de la sra. directora, todo sea por venderte la moto, el quad, el tractor y un trailer de chocientos ejes si hace falta

es lo mismo que las camareras de las discotecas, es su trabajo


Bueno en aquel caso fué diferente. No abundé mas en detalles pero al final la chica me dijo claramente que su banco en aquel momento no ofrecía productos hipotecarios interesantes para gente como yo, que eran flexibles en aumentar la cantidad financiada, en alargar los plazos y en hacer carencias, pero que la comisión de amortización no la podía quitar, vamos en definitiva me dijo que hiciera la hipoteca en mi banco de toda la vida. En fin si en lugar del tipo gris y austero que soy fuera más romántico hubiera firmado la hipoteca en el banco de la chica solo para verla otra vez en el notario y celebrar la entrega de llaves tomando unas copas jajajaja.


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  #28  
Antiguo 03-may-2007, 01:47
obv obv está desconectado
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Hombre temerario no es , la temeridad no la veo por ninguna parte puesto que lo peor que te puede pasar es que necesites algo de liquidez extra en algun momento y acabes de amortizar hipoteca en ese caso estarías obligado a pedir un crédito y pagarías más intereses de lo que ahorras por amortizar hipoteca. Lo interesante del planteamiento de la empleada del banco, con el cual coincico, es que si no eres capaz de pagar tu vivienda en 6 ó 7 años entonces es mejor no comprarla. Lo razonable es que si con 25 ó 30 te compras un piso, la vivienda esté completamente pagada antes de 10 años.


Me parece que esto ultimo no creo que sea muy valido para determinadas ciudades como por ejemplo madrid y barcelona, por tanto si hacemos caso a esos valores creo que nadie podria comprar pisos (se sobreentiende que estoy hablando de una parejas jovenes de 27 a 32 años de edad) ya que en barcelona o poblaciones cercanas a barcelona (hablo de barcelona porque soy de barcelona) una vivienda media "llamale ZULO" 45 a 50m² va a millon por metro² y si es usada a 4000 y pico, eso conllevaria tener ahorrado como minimo mas de 120000 euros cosa que no conozco a ningun amigo mio que tenga ahorrada esa cantidad
no se vosotros que opinais

saludos


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