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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Propuesta para salir del embrollo de la crisis financiera: Monedas locales
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  #41 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 09:47
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Iniciado por Diamantina Ver Mensaje
Mucho cachondeito pero poner etiquetas no nos va a salvar del colapso. Cuando el estado deja abandonados a su suerte a millones de personas, y cada día más, cualquier forma de organización que permita ingresar en la economía activa a esos millones de personas hay que ponerla en práctica.
Parece ser que en Suiza existe una moneda complementaria y éste no es un país que podamos clasificar precisamente de perroflauta.
Monedas locales han existido y existirán siempre.

“Si los habitantes de una región no pueden negociar entre si sin usar una moneda emitida por gente de fuera, su economía local esta a merced de lo que pase en otros lugares. Por ello, el primer paso para cualquier comunidad con el objetivo de ser más autosuficiente es crear su propio sistema monetario.”
- Richard DouthwaiteExperiencias con sistemas locales de inversión y moneda

Como ya se ha comentado, los sistemas de monedas locales han sido la norma durante la mayor parte de la historia de la humanidad, lo que refleja el dominio de la actividad económica local sobre el comercio durante mucha de nuestra historia.

En la era moderna, las monedas nacionales y supranacionales tienden a ser dominantes, y los sistemas de monedas locales solamente proliferan en momentos de crisis de la economía mundial. Por ejemplo, durante la gran depresión se crearon muchas monedas locales. Después de todo, con las crisis económicas la tierra no se vuelve menos prodiga, las tecnologías humanas menos poderosas o la gente menos habilidosa o creativa. A menudo, el único cambio en estas situaciones es que el medio de transacción (el dinero) es mucho más escaso. En respuesta a esto muchas comunidades simplemente crean su propia moneda.

Todavía existe el WIR Wirtschaftsring, una moneda creada durante los años 20 en Suiza, se trata de una moneda paralela que actúa como un sistema de crédito mutuo para fortalecer la viabilidad del 20% de los pequeños y medianos negocios. A veces las monedas locales tienen tanto éxito en revitalizar la economía local, que llegan a ser vistas como una amenaza a los sistemas bancarios y monetarios nacionales y son prohibidas por las autoridades cuando la crisis finaliza. Uno de los más notables ejemplos de estos casos es el Wörgl en Austria.

Hoy en día, somos testigos de una nueva oleada de experiencias en todo el mundo con sistemas monetarios comunitarios, se estima que existen unos 2.600 sistemas de monedas complementarias operando.

Hay dos razones principales para este resurgir de las monedas complementarias. La primera es la creciente inestabilidad en el sistema monetario internacional, que provoca graves crisis financieras como la sufrida por la economía Argentina en los 90. A consecuencia de estas crisis, nuevos sistemas de moneda surgen espontáneamente a medida que la moneda nacional va perdiendo valor y haciéndose más escasa.

La segunda es que existe un creciente reconocimiento de la necesidad de proteger y nutrir las economías locales y del papel de los sistemas monetarios en socavarlas. Esto ha llevado a un creciente numero de activistas, e incluso en algunos casos a autoridades locales, a explorar formas en las que las comunidades ganen mayor control sobre sus recursos financieros, haciéndose menos dependientes de decisiones tomadas por los ricos y poderosos en ciudades lejanas.

Nuestro interés no se limita específicamente a las monedas comunitarias. Nos fijamos, de forma más general, en los diversos modelos y mecanismos surgidos en los últimos años y con los que las comunidades han logrado movilizar sus recursos financieros, y mantenerlos dentro de la economía local, en vez de verlos diluirse en la amplia economía global. Así, los modelos que describimos aquí tratan las inversiones, ahorros y préstamos, así como las monedas.

Antes que nada un par de consideraciones. Primero, muy poca gente efectúa todas o casi todas sus transacciones económicas usando monedas complementarias. Incluso los participantes de sistemas con un alto grado de éxito no suelen efectuar más del 20% de sus transacciones con monedas comunitarias. En este sentido son más “monedas complementarias” que “monedas alternativas” (como a veces son denominadas erróneamente).

Segundo, las monedas complementarias están al servicio de “comunidades” no siempre definidas por un lugar geográfico, algunas son creadas para fortalecer comunidades de interés o de personas activas en un sector específico, como se ilustrara con varios ejemplos descritos en este módulo.
ENLACE

Lo que propones, además de necesitar una balanza comercial equilibrada, industria, etc... Supone cerrar fronteras.
O tienes materias primas e industria (y no los tenemos) o tu sistema solo sirve para cambiar mis cromos por los tuyos (en sentido metaforico)

Yo creo que la solución es atacar al sistema donde más le duele.
¿Dónde?
Muy sencillo, al coeficiente de caja de los bancos.
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  #42 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 09:54
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Iniciado por Negrofuturo Ver Mensaje
La única moneda local que funciona contra la crisis, se llama ORO-PLATA.
Cuando la vea en funcionamiento estará viendo los suelos ( que no el final) del follón en el que estamos.

El resto de soluciones, solo profundizan en la fosa en la que se ha metido la economía.

De hecho, yo estaría encantado de depositar mi pasta en un banco que tenga coeficiente de caja 1 y sus reservas en 50% oro y 50% plata.

Con lo facil que seria reunir los K12 para formar un banco...
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  #43 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 09:56
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Iniciado por Egam Ver Mensaje
De hecho, yo estaría encantado de depositar mi pasta en un banco que tenga coeficiente de caja 1 y sus reservas en 50% oro y 50% plata.

Con lo facil que seria reunir los K12 para formar un banco...

Lo mejor es que cada cual sea su propio banco y que se fomenten los préstamos entre particulares, con garantía de devolución basada en "prenda" de un activo físico (un coche por ejemplo)
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  #44 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 10:03
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Los de los metales no alcanzan a comprender que el estado actual de las cosas es por una razón.

El secuestro del circuito del dinero.
No es que falte dinero. Dinero hay a raudales. El problema es que no circula por las manos de los más de 5 millones de desempleados. Esos están fuera del circuito.

Y no... "el robo de la moneda" como les gusta llamarlo (la inflación) no es ni de lejos el principal factor del secuestro del circuito del dinero. El principal factor es la pura y simple acumulación inherente capitalista, a la que hay que agregar montón de ineficiencias y corruptelas varias.
Si fuera por inflación, bastaría con invertir el dinero en bienes físicos, sean los que sean. Pero el problema no es ese, sino que cada vez los precios de los bienes y servicios crecen respecto a los sueldos. La inflación solo ataca los ahorros, y desde luego, la depreciación de los ahorros no es precísamente el problema de los millones de parados y expulsados del sistema.

Crear moneda local puede ser un alivio transitorio. Como la gente (esos de los cinco millones) pueden poner en marcha su propio dinero, pueden facilitar el comercio entre ellos. A fin de cuentas, comerciar siempre pueden. Es el trueque. La moneda solo facilita los intercambios.

Pero no es la solución final. Ni de lejos. Si la moneda local crece, la casta pierde el control del circuito de comercio y reaccionará en consecuencia.
La forma más evidente de atacar será.
1- Ilegalizando la moneda
2- Ilegalizando o poniendo trabas a los productos y servicios (regulaciones incumplibles salvo para una minoría donde la casta saca tajada) o a los modos de producción.
3- Apropiándose de los medios de producción y/o recursos necesarios para producir. (Por ejemplo, tierras, o tecnologías por patentes).

Hay otras medidas como el dumping que, en este entorno, estarían mitigadas. La moneda local genera un efecto "aislante" a los participantes de esa economía. Si la moneda local se expande y deja entrar a los tiburones, entonces comenzará a pasar la concentración normal y se vuelve al punto de partida.

La solución final estaría mucho más allá de esto.
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  #45 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 10:07
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Iniciado por tocatejistaextremo Ver Mensaje
Lo mejor es que cada cual sea su propio banco y que se fomenten los préstamos entre particulares, con garantía de devolución basada en "prenda" de un activo físico (un coche por ejemplo)

Oro... bienes físicos... Todo tiene el mismo defecto. Poner por delante el capital material (posesiones) al capital humano (capacidad de trabajo).

Si lo que se busca es una salida para los que menos tienen, desde luego no puede ser pidiéndoles que pongan en prenda capital material, porque es justamente de lo que carecen. Sin embargo, son un enorme capital humano sin usar.
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  #46 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 10:13
Avatar de tocatejistaextremo
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Oro... bienes físicos... Todo tiene el mismo defecto. Poner por delante el capital material (posesiones) al capital humano (capacidad de trabajo).

Si lo que se busca es una salida para los que menos tienen, desde luego no puede ser pidiéndoles que pongan en prenda capital material, porque es justamente de lo que carecen. Sin embargo, son un enorme capital humano sin usar.

¿Me prestarías hoy mismo todos tus ahorros(sean muchos o pocos da igual) con él unico aval de mi Titulación y mi los años de experiencia de C.V. para montar un negocio?

Se sincero.
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  #47 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 10:23
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¿Me prestarías hoy mismo todos tus ahorros(sean muchos o pocos da igual) con él unico aval de mi Titulación y mi los años de experiencia de C.V. para montar un negocio?

Se sincero.

No te lo daría ni aunque me pusieras en prenda su equivalente en cosas físicas.
El ejemplo es extremo y no vale.

Lo que sí podría hacer, por ejemplo, es ayudar a una iniciativa de moneda local, trabajando por moneda local, habiendo repartido algo de dinero "gratis" para poner en marcha.
Regalar trabajo no es lo mismo que regalar capital. Y sirve perfectamente para poner en marcha y dar valor a una moneda.

Lo que me refiero es que hay que dar herramientas, donde sin salir perjudicados, la gente pueda transformar su "capital humano" inherente, que no le han podido secuestrar, en valor real. En productos y servicios.
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  #48 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 10:28
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Iniciado por sociedadponzi Ver Mensaje
claro que no, pero eso es otra cuestion

De todas formas, va a llegar ese momento en que "los iluminati" les llegue el momento de decir: bien y ahora que? Que les ofrecemos?

La Biblia nos da una pequeña idea de lo que nos pueden ofrecer: Apocalipsis - Revelaciones 13.



16 Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente;

17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.

18 Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis.
__________________

"Todo lo que tengo en este mundo son mis cojones y mi palabra, y no las rompo por nadie". Tony Montana, Scarface
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  #49 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 10:31
Avatar de tocatejistaextremo
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Iniciado por Pinchazo Ver Mensaje
No te lo daría ni aunque me pusieras en prenda su equivalente en cosas físicas.
El ejemplo es extremo y no vale.

Lo que sí podría hacer, por ejemplo, es ayudar a una iniciativa de moneda local, trabajando por moneda local, habiendo repartido algo de dinero "gratis" para poner en marcha.
Regalar trabajo no es lo mismo que regalar capital. Y sirve perfectamente para poner en marcha y dar valor a una moneda.

Lo que me refiero es que hay que dar herramientas, donde sin salir perjudicados, la gente pueda transformar su "capital humano" inherente, que no le han podido secuestrar, en valor real. En productos y servicios.

Todo capital es el fruto de un trabajo anterior no consumido sino ahorrado.

Y eso de trabajar gratis, pues usted mismo,
Yo valoro mi vida, y con ello mi tiempo y mi esfuerzo. Jamás trabajaría gratis.

Solo trabajaría gratis "cobrando" por la satisfacción de aprender algo que me motive mucho o hacer algo que siempre haya querido hacer. Pero cobrando obviamente aunque no sea en dinero.
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  #50 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 10:59
Avatar de AYN RANDiano2
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Iniciado por Diamantina Ver Mensaje
Pues si con dinero "verdadero" millones de personas quedan excluidas y con dinero "falso" pueden seguir funcionando, no se yo cual es más falso de los dos.

Queda "excluido" el incapaz de producir nada.

Feliz "exclusión": Quien nada produce no ha de tener nunca dinero DE VERDAD.

Iniciado por Diamantina Ver Mensaje
¿Valor intrínseco los metales?

Efectivamente: El valor del trabajo necesario para obtenerlos.

¿No te mueve a reflexión que propugnemos como medio de intercambio metales y no -digamos- cantos rodados?.
__________________

Pulse aquí para ver mis hilos (seguro que aprende usted con ellos algo nuevo, útil e interesante)

Pulse aquí para VER de forma gráfica (imágenes) si usted es buen material espiritual para hacerse Objetivista.
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