Más invertida que nunca

Desde
28 Jun 2006
Mensajes
3.153
Reputación
2.789
Es un tema tratado, pero es que las letras corto plazo ( 12-18 meses) no había visto que diesen mayor rentabilidad que los bonos a 5 y obligaciones a 10 años (si a 3 años y ya daba indicios de lo que podría indicar, por lo menos hace meses cuando consulté la misma fuente:http://www.tesoro.es/sp/deuda/inversiones/index_fondetesoro.asp, podéis ver los valores en el letrero móvil)
No hace falta que explique la lógica:Si se presta dinero con un compromiso de que se lo devuelvan en un año, se prestará dinero a un cierto tipo de interés. Y si presta el dinero a 10 años, pues normalmente se exigirá un tipo de interés más alto. Normal, ¿no?, digamos que influyen variable como el coste de oportunidad de estar utilizando esos capitales, expectativas de inflación y el riesgo derivado de la incertidumbre en el largo plazo.
En EEUU se puso la voz de alarma cuando la deuda a 2 años se acercó (pero no superó, aunque después se llegó al caso de las letras a 3 meses superando el valor de deuda a 10) el valor de la deuda a 10 año y poco después hemos visto lo que ha pasado (desplome del PIB por debajo del 2%).
Si la historia nos dice que la curva se ha invertido durante un período significativo siete veces entre 1965 y 2005, y en seis de ellas la economía de EEUU entró en recesión poco después. Siendo al última vez, la recesión de 2001, precedida por una inversión de la curva desde julio de 2000 hasta enero de 2001. Y la única vez en que no hubo recesión, a mediados de los 60, sí se produjo una violenta desaceleración del crecimiento..
No estará adelantando los futuros comportamientos del mercado bursátil al igual que en el 99, la próxima recesión que comenzará a finales de año??
 

APRENDIZ DE BRUJO.

Madmaxista
Desde
1 Jul 2006
Mensajes
28.189
Reputación
16.042
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Es un tema tratado, pero es que las letras corto plazo ( 12-18 meses) no había visto que diesen mayor rentabilidad que los bonos a 5 y obligaciones a 10 años (si a 3 años y ya daba indicios de lo que podría indicar, por lo menos hace meses cuando consulté la misma fuente:http://www.tesoro.es/sp/deuda/inversiones/index_fondetesoro.asp, podéis ver los valores en el letrero móvil)
No hace falta que explique la lógica:Si se presta dinero con un compromiso de que se lo devuelvan en un año, se prestará dinero a un cierto tipo de interés. Y si presta el dinero a 10 años, pues normalmente se exigirá un tipo de interés más alto. Normal, ¿no?, digamos que influyen variable como el coste de oportunidad de estar utilizando esos capitales, expectativas de inflación y el riesgo derivado de la incertidumbre en el largo plazo.
En EEUU se puso la voz de alarma cuando la deuda a 2 años se acercó (pero no superó, aunque después se llegó al caso de las letras a 3 meses superando el valor de deuda a 10) el valor de la deuda a 10 año y poco después hemos visto lo que ha pasado (desplome del PIB por debajo del 2%).
Si la historia nos dice que la curva se ha invertido durante un período significativo siete veces entre 1965 y 2005, y en seis de ellas la economía de EEUU entró en recesión poco después. Siendo al última vez, la recesión de 2001, precedida por una inversión de la curva desde julio de 2000 hasta enero de 2001. Y la única vez en que no hubo recesión, a mediados de los 60, sí se produjo una violenta desaceleración del crecimiento..
No estará adelantando los futuros comportamientos del mercado bursátil al igual que en el 99, la próxima recesión que comenzará a finales de año??

Efectivamente es un indicador al 90% de fiabilidad de la que se nos avecina.
 

Aguilucho

Madmaxista
Desde
24 Ene 2007
Mensajes
4.115
Reputación
8.254
Las obligaciones a 10 años están al 3,95%. Las letras a 1 año han superado el 4,05% :eek: :eek:

Va a ser una leche financiera brutal, un suicidio económico de millones de pepitos, una masacre brutal...

La próxima vez que veamos a Trichet, tendrá una guadaña en una mano.

Rodarán cabezas...
 

mac1929

Madmaxista
Desde
28 Jun 2006
Mensajes
1.721
Reputación
471
Sí, no me habia fijado pero efectivamente cuando el largo plazo renta más que el corto puede significar que el mercado descuenta que el medio plazo va a tener mayor riesgo de impago que el largo. Y efectivamente suele ser una anticipación de crisis.
 
Desde
28 Jun 2006
Mensajes
3.153
Reputación
2.789
mac1929 dijo:
Sí, no me habia fijado pero efectivamente cuando el largo plazo renta más que el corto puede significar que el mercado descuenta que el medio plazo va a tener mayor riesgo de impago que el largo. Y efectivamente suele ser una anticipación de crisis.
No, no es eso lo que descuenta. En realidad el Tesoro actúa como nosotros, es decir, tb pide dinero para afrontar los pagos presentes y futuros y cuando el diferencial se invierte tanto significa que pese al riesgo, la mayor rentab. del l/ plazo derivada de la inflación,el mantener inmóvil el dinero etc,, el dinero que solicite en el largo plazo estará más bajo ( es decir los tipos de interés bajarán y mucho) y bajarán debido a una muy bestia RECESIÓN.
 
Desde
28 Jun 2006
Mensajes
3.153
Reputación
2.789
Además es un causa-efecto máxima en macroeconomíä: las letras a c/plazo evolucionan igual que los tipo de interés.
 

nam

Madmaxista
Desde
16 Mar 2007
Mensajes
9.121
Reputación
5.769
Lugar
Lone star
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Además es un causa-efecto máxima en macroeconomíä: las letras a c/plazo evolucionan igual que los tipo de interés.
no seria al reves, que las letras a c/plazo evolucionan (efecto)segun lo que hagan, o se espere que hagan, los tipos de interes (causa)?

A lo mejor me estoy liando un poco, hace tanto de la macro... :o

Por cierto los depositos bancarios (que son los depositos a plazo y aqui los bancos lo que hacen es comprar letras con ese dinero y llevarse un diferencial) en EEUU estan tambien invertidos, te dan mas rentabilidad si lo pones a 6 meses que a un ano... :eek: no es buena senal, no.
 
Desde
28 Jun 2006
Mensajes
3.153
Reputación
2.789
nam dijo:
no seria al reves, que las letras a c/plazo evolucionan (efecto)segun lo que hagan, o se espere que hagan, los tipos de interes (causa)?

A lo mejor me estoy liando un poco, hace tanto de la macro... :o

Por cierto los depositos bancarios (que son los depositos a plazo y aqui los bancos lo que hacen es comprar letras con ese dinero y llevarse un diferencial) en EEUU estan tambien invertidos, te dan mas rentabilidad si lo pones a 6 meses que a un ano... :eek: no es buena senal, no.
Pues sí, exacto, pero es que es lo que digo.
 

Alvin Red

El antepenúltimo del floro
Desde
17 Ene 2007
Mensajes
18.105
Reputación
61.375
Sacado de un articulo en Ingles, pongo la traduccion, el original y linj a fuente.

¿Estan las actividades de los bancos centrales condenadas al fracaso?

En Abril me llego un articulo muy interesante publicado en la revista CFA. El artículo escrito por Sr. Juan Rubino que tiene una gran reputación en los campos del estado de la economía global y de su impacto en mercados financieros. Históricamente, los bancos son la fuente tradicional de liquidez, creando dinero cuando piden prestamos a corto plazo y prestan dinero a largo plazo. Cuando la curva de intereses de los bonos tiene una pendiente positiva,su curva normal,entonces el diferencial de interes a corto y largo plazo favorece a los bancos pudiendo prestar a largo. Cuando la curva de los intereses se invierte entonces los bancos se secan, pagan mas por los depositos que lo que ganan prestando,su actividad decrece y su crecimiento se retarda.

-----------------------------------------------------------------------

Is central bank activity doomed to failure?
A very interesting article published in the April edition of the CFA magazine landed on the writer’s desk in the week before Easter. The article was written by Mr John Rubino who has established a strong reputation for considered pieces on the state of the global economy and its impact on financial markets. Historically, banks were the traditional source of liquidity, making money by borrowing short and lending long. When a bond yield curve assumes its “normal” upward slope, banks enjoy the positive “carry” between short and long rates and lend enthusiastically. When the yield curve inverts the positive carry dries up, banks pay more for deposits than they earn by lending, activity pulls back and growth slows.
http://www.moneyweek.com/file/28158/have-central-bankers-lost-control.html

Un saludo ...
 

alvarogar

Madmaxista
Desde
31 Oct 2006
Mensajes
6.991
Reputación
4.915
nam dijo:
Por cierto los depositos bancarios (que son los depositos a plazo y aqui los bancos lo que hacen es comprar letras con ese dinero y llevarse un diferencial) en EEUU estan tambien invertidos, te dan mas rentabilidad si lo pones a 6 meses que a un ano... :eek: no es buena senal, no.
Con el dinero de los depósitos bancarios, lo que hacen los bancos principalmente es prestarlo, Si no no se explicaría que ahora den mas por un depósito a un año(4%) que la rentabilidad de las letras a un año 3,95%.
Cuando el banco tiene mas depósitos que demandas de préstamos entonces si lo invertirá en letras del tesoro y se quedará con un margen.
Ahora el caso es que tiene exceso de crédito y necesitan captar pasivo, por lo cual remuneran tan alto los depósitos aun a costa de perder rentabilidad.
 
Desde
27 Dic 2006
Mensajes
911
Reputación
551
alvarogar dijo:
Con el dinero de los depósitos bancarios, lo que hacen los bancos principalmente es prestarlo, Si no no se explicaría que ahora den mas por un depósito a un año(4%) que la rentabilidad de las letras a un año 3,95%.
Cuando el banco tiene mas depósitos que demandas de préstamos entonces si lo invertirá en letras del tesoro y se quedará con un margen.
Ahora el caso es que tiene exceso de crédito y necesitan captar pasivo, por lo cual remuneran tan alto los depósitos aun a costa de perder rentabilidad.
Los bancos pueden conseguir cash via interbancario que en estos momentos recordemos que está en el 4,298% a un año o conseguirlo via ahorradores que lo remunera al 4% con lo que consigue un ahorro de 0,298 por lo que lo considero lógico. Lo que resultaría extraño es que remunerara el depósito a un año por encima del interbancario a menos que quisiera conseguir clientes para poderles vender otros productos (seguros, hipotecas, etc).