Vecinos del Quiñón piden al alcalde que dé los permiso a "El Pocero"

El_Presi

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Vecinos del Quiñón piden al alcalde que dé los permiso a "El Pocero"

Los vecinos del Quiñón reclaman al alcalde de Seseña que autorice la obra que permitirá abastecer de agua a la urbanización.

30 de abril de 2007. La Asociación de Vecinos de El Quiñón se concentrará el miércoles ante el Ayuntamiento de Seseña para demandar la adjudicación de la obra que permitirá abastecer de agua a la urbanización de 13.508 viviendas del constructor Francisco Hernando "El Pocero", pese a no haber comunicado con la antelación debida su convocatoria a la Subdelegación del Gobierno en Toledo.

Fuentes de la Subdelegación indicaron que los convocantes no han elevado su petición con la antelación que marca la ley, que es un plazo de diez días.

La portavoz de los futuros vecinos de El Quiñón, Lluvia Villar, manifestó que se concentrarán de todos modos y afirmó que "asumiremos la responsabilidad de la multa que nos impongan".

Villar manifestó que el alcalde de Seseña, Manuel Fuentes (IU), se comprometió a adjudicar la obra para el suministro de agua, cuyo proyecto recordó fue aprobado con carácter de urgencia el pasado 8 de enero, hacia finales de abril.

Añadió que, sin embargo, el próximo miércoles, 2 de mayo, habrá un pleno extraordinario para aprobar las mesas para las elecciones del 27 de mayo y aprovecharán para denunciar que la adjudicación de la obra no se haya llevado a pleno.

"Nos parece una tomadura de pelo subida de peso", dijo Villar, que añadió que "hemos sido demasiado pacientes y no hemos querido llegar a esta situación".

Indicó que el alcalde les ha dicho que el asunto se llevaría a pleno a lo largo de mayo, pero "mayo es muy largo y él no está pagando un alquiler o la cuota de una hipoteca", al tiempo que señaló que la obra se debería adjudicar a la empresa que se comprometa a hacerla en el menor tiempo posible.

Villar, que dijo tiene conocimiento de que el menor plazo ofrecido por las empresas que concurren es de tres meses, pidió que se dé mayor puntuación a la que en menos tiempo lo vaya a hacer.

Por su parte, el alcalde de Seseña, Manuel Fuentes, considera "rarísimo" e "inaudito" que los propietarios de unas viviendas se manifiesten contra el Ayuntamiento y no contra la persona que les ha vendido las viviendas por el incumplimiento de los plazos de entrega.

Fuentes apuntó que es curioso que protesten por que no se apruebe la adjudicación de la obra del agua cuando existen otras que dependen sólo del constructor, como los accesos, la acometida de electricidad y el colector, que no se han hecho aún.
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Creo que no hace falta recordar que les ha pasado a algunos manifestantes pro-vivienda digna por ir a una mani que no se comunicó debidamente hará casi 1 año atrás.

 
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ominae

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EL POCERO hace pisos. Gracias a El POCERO hay mas pisos y estos bajan de precio.

El AYUNTAMIENTO impide al POCERO hacer pisos. Por culpa del Ayuntamiento hay menos pisos y estos son mas caros.

EL POCERO es el Héroe del cómic y el Alcalde el Super-Villano.
 
Eddy

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Lo de que si se hacen más pisos bajarán de precio no ha funcionado, por lo menos desde hace 10 años.

Si se compran para especular la demanda es potencialmente infinita. Especialmente si se bajan artificalmente los tipos de interés.

"La contribución más influyente de Wicksell fue su teoría del interés, publicada en su trabajo de 1898, Interés y Precios. Hizo una distinción clave entre la tasa de interés natural y la tasa de interés monetaria. La tasa de interés del dinero, para Wicksell, era básicamente la tasa de interés del mercado de capitales; la tasa de interés natural era la tasa de interés neutral a los precios del mercado de bienes reales, o lo que es lo mismo, la tasa de interés a la que la oferta y la demanda se equilibraban en el mercado de bienes reales - por lo que no era necesario para determinarla los mercados de capitales. Esto conectaba con la Escuela austríaca, que propuso la teoría de que un boom económico ocurría cuando la tasa de interés natural era mayor que la del mercado." Wicksell


Liberales sí. Pero entonces, ¿porqué un tal Trichet fija los tipos de interés? ¿quién es ese? ¿el comisario de planificación?
 
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ominae

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Eddy dijo:
Lo de que si se hacen más pisos bajarán de precio no ha funcionado, por lo menos desde hace 10 años.

Si se compran para especular la demanda es potencialmente infinita. Especialmente si se bajan artificalmente los tipos de interés.

"La contribución más influyente de Wicksell fue su teoría del interés, publicada en su trabajo de 1898, Interés y Precios. Hizo una distinción clave entre la tasa de interés natural y la tasa de interés monetaria. La tasa de interés del dinero, para Wicksell, era básicamente la tasa de interés del mercado de capitales; la tasa de interés natural era la tasa de interés neutral a los precios del mercado de bienes reales, o lo que es lo mismo, la tasa de interés a la que la oferta y la demanda se equilibraban en el mercado de bienes reales - por lo que no era necesario para determinarla los mercados de capitales. Esto conectaba con la Escuela austríaca, que propuso la teoría de que un boom económico ocurría cuando la tasa de interés natural era mayor que la del mercado." Wicksell


Liberales sí. Pero entonces, ¿porqué un tal Trichet fija los tipos de interés? ¿quién es ese? ¿el comisario de planificación?
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Lo evidente es que si se hacen menos pisos de los que se demandan no vas a poder bajar el precio mas que en periodo de crisis porque la gente no pueda pagarlo, lo cual no es nada sano. Pero de lo que se trata es que un mercado te ofrezca un piso similar al que quieres comprar por un precio menor. Así la fuerza está en el comprador y no en el vendedor.. Y no se consigue nada si los pisos bajan pero incrementa la deuda, pues acabas pagando lo mismo pero a distintas personas. Los tipos tienen influencia en el mercado inmobiliario por lo elevado de la deuda suscrita, pero en otros mercados como el de las pantallas de plasma o los coches apenas significan nada.

Yo coincido contigo en la demencia de que un tipo cambie desde su despacho el valor del dinero, pero ese no es el problema del mercado de la vivienda, sino del mercado del dinero. La razón por la que necesitas préstamos tan elevados la tienes en la ineficacia del mercado intervenido, no en el precio del dinero. Porque primero es la necesidad de contratar el préstamo y luego la influencia del precio del dinero en tu préstamo.

La gente especula con acciones de bolsa y su precio no tiende al infinito como ocurre con la vivienda. La especulación solo tiene sentido cuando preveas que un bien va a subir de precio. Nadie especula con teléfonos móviles o con coches, porque su precio baja con el tiempo.
 
Eddy

Eddy

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Si los tipos de interés reales cambian, eso afecta al resto de mercados, especialmente al mercado de los bienes de capital. Un tipo de interés real más bajo hace que un bien de capital sea más caro, porque el valor actualizado de su flujo de rendimientos es más alto.

Si el tipo de interés real tiende a 0, el precio de los bienes de capital tiende a infinito. Un mercado intervenido o ineficiente tendrá precios más altos que uno libre. Pero no precios constantemente crecientes, salvo que se vaya incrementando el grado de intervención, cosa que no ha sucedido.

En el 2006 se iniciaron cuatro veces el número de viviendas que en 1991 Min. Vivienda ¿Es este un mercado ineficiente?

Además, los efectos riqueza derivados de un boom especulativo no aseguran que aumentando la construcción de viviendas fueras a bajar su precio.

Si el año pasado se hubieran iniciado 2 millones de viviendas, el efecto riqueza derivado de esa locura habría a su vez incrementado la demanda de viviendas (harían falta millones de trabajadores, probablemente pagapensiones, y esto a su vez "justificaría" la mayor producción) más los billones adelantados alos propietarios de suelo, proveedores, etc.
 
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UNTROLL

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ominae dijo:
EL POCERO hace pisos. Gracias a El POCERO hay mas pisos y estos bajan de precio.

El AYUNTAMIENTO impide al POCERO hacer pisos. Por culpa del Ayuntamiento hay menos pisos y estos son mas caros.

EL POCERO es el Héroe del cómic y el Alcalde el Super-Villano.
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Yo no tengo nada en contra de que el pocero haga pisos, pero...............explicame si hace pisos y baja los precios como:

  1. La 1º fase comercializaba 94 m² con garaje y trastero a 144.000€, entrega en 1º semestre de 2007.
  2. La 2º fase comercializaba 94 m² con garaje y trastero a 203.000€, y ha acabado vendiendolos a 216.000€. entrega en el 1º semestre del 2008.

¿No se supone que bajaria los precios cuanto más construia? ¿porque los sube si construye más? :D
 
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ominae

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UNTROLL dijo:
Yo no tengo nada en contra de que el pocero haga pisos, pero...............explicame si hace pisos y baja los precios como:

  1. La 1º fase comercializaba 94 m$sup2; con garaje y trastero a 144.000€, entrega en 1º semestre de 2007.
  2. La 2º fase comercializaba 94 m$sup2; con garaje y trastero a 203.000€, entrega en 1º semestre de 2007 y ha acabado vendiendolos a 216.000€.

¿No se supone que bajaria los precios cuanto más construia? ¿porque los sube si construye más? :D
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¿Tu eres simple o eres simple? Pregunto, no afirmo. ¿Es necesario que conteste o no hace falta? Porque vamos... yo alucino a veces.

Los precios bajan cuando la oferta supera a la demanda, no cuando El POCERO hace la 2a fase.
 
sr chinarro

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ultimamente no sabemos cómo está lo de Pocerolandia.......
 
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UNTROLL

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!ya Estamos¡

ominae dijo:
¿Tu eres simple o eres simple? Pregunto, no afirmo. ¿Es necesario que conteste o no hace falta? Porque vamos... yo alucino a veces.

Los precios bajan cuando la oferta supera a la demanda, no cuando El POCERO hace la 2a fase.
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Ya estamos insultando cuando no se tienen argumentos, !NO ME LLAMES simple¡, que yo no te llamo a ti !iluso, EHHHH¡,a pesar de tus sobrados meritos para ello, un respeto.
 
Yuri Bohr

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Pero entonces ¿cómo se explica que efectivamente el precio no haya bajado a pesar de haber asistido a varios años de producción record de viviendas?. Aquí claramente el mercado no se ha regulado por sí solo como la ortodoxia económica supone que debería haber hecho. Entonces ¿que se debería hacer?: ¿seguir sacando viviendas como churros a ver si por fin se llega a un punto en que se moderan los precios? ¿cual sería ese punto?
 
sr chinarro

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Si entrais en el foro de Pocerolandia, y entrais en el post "hablando de agua" vereis que el problema no es que tengan que abastacerse con botijos, sino que "en mi bloque se han olvidado de poner toma de lavadora en el tendedero". Lo juro.
 
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ominae

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Eddy dijo:
Si los tipos de interés reales cambian, eso afecta al resto de mercados, especialmente al mercado de los bienes de capital. Un tipo de interés real más bajo hace que un bien de capital sea más caro, porque el valor actualizado de su flujo de rendimientos es más alto.

Si el tipo de interés real tiende a 0, el precio de los bienes de capital tiende a infinito. Un mercado intervenido o ineficiente tendrá precios más altos que uno libre. Pero no precios constantemente crecientes, salvo que se vaya incrementando el grado de intervención, cosa que no ha sucedido.

En el 2006 se iniciaron cuatro veces el número de viviendas que en 1991 Min. Vivienda ¿Es este un mercado ineficiente?

Además, los efectos riqueza derivados de un boom especulativo no aseguran que aumentando la construcción de viviendas fueras a bajar su precio.

Si el año pasado se hubieran iniciado 2 millones de viviendas, el efecto riqueza derivado de esa locura habría a su vez incrementado la demanda de viviendas (harían falta millones de trabajadores, probablemente pagapensiones, y esto a su vez "justificaría" la mayor producción) más los billones adelantados alos propietarios de suelo, proveedores, etc.
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Si, es un mercado ineficiente porque su eficiencia no se mide con las viviendas que se iniciaron en 1991, sino con las que demanda el mercado, independientemente de las que se iniciaron en 1991, en 2003 o en 1814.

Es ineficiente porque no es capaz de hacer que un comprador obtenga pisos a un precio barato cuando la demanda es enorme y cuando el precio de construcción es muy bajo con respecto al coste final.

EL mercado de la vivienda atrajo a especuladores PORQUE LA OFERTA SIEMPRE FUE POR DETRÁS DE LA DEMANDA y el precio siempre fue hacia arriba. Es por ello por lo que el precio tendió al infinito. No es un problema de tipos, sino de que la demanda no fue atendida nunca correctamente.

¿Va a atraer a muchos especuladores el mercado de la vivienda este año? Obviamente no. ¿por que no crece? Pues no crece porque NO SE COMPRAN TODAS LAS VIVIENDAS QUE HAY A LA VENTA, tan simple como eso. Quienes las venden bajan el precio para facilitar su compra. ¿Como es que el precio no tiende al infinito? ¿Como es que los especuladores no se lanzan? Pues porque se ha puesto un freno al precio. Pero ese precio, en un mercado libre, no es la capacidad de endeudamiento, sino la oferta de la competencia.

Hay una cosa muy clara.. ningún mercado puede autoregularse sin excedentes... yo no conozco ninguno... y los políticos pretenden que se construyan las viviendas "necesarias"... pues así nos va...
 
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ominae

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UNTROLL dijo:
Ya estamos insultando cuando no se tienen argumentos, !NO ME LLAMES simple¡, que yo no te llamo a ti !iluso, EHHHH¡,a pesar de tus sobrados meritos para ello, un respeto.
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¿Pero es que si haces preguntas absurdas yo que quieres que haga? ¿que tiene que ver la 2a fase del pocero con las viviendas que reclame el mercado? El pocero puede ahcer 300 fases pero si se las siguen comprando quiere decir que el mercado no está abastecido. Punto y final.

Lo que es de flipar son los razonamientos de algunos... no hay que hacer mas viviendas... pues muy bien... claro si hay una crisis mundial o monetaria o suben los tipos pues bajara el precio... tocate las narices. Ahora hay que fomentar crisis para bajar el precio de una mercancia.
 
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Yuri Bohr dijo:
Pero entonces ¿cómo se explica que efectivamente el precio no haya bajado a pesar de haber asistido a varios años de producción record de viviendas?. Aquí claramente el mercado no se ha regulado por sí solo como la ortodoxia económica supone que debería haber hecho. Entonces ¿que se debería hacer?: ¿seguir sacando viviendas como churros a ver si por fin se llega a un punto en que se moderan los precios? ¿cual sería ese punto?
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¿Que tiene que ver "producción record de viviendas" con las que necesita el mercado? ¿Que tiene que ver? Absolutamente nada.

El punto de abastecimiento lo decide el mercado, no usted ni yo. Si usted produce con cuenta gotas pues obtiene que el bien siempre sube de precio. jorobar es que es bastante sencillo.... no me explico que estemos discutiendo esto.

Los precios bajan ahora porque la gente no compra. Para llegar a ese punto no es necesaria una crisis, sino una sobreoferta. Pero si no dejamos al mercado ofrecer esa sobreoferta... pues lo que tenemos es lo que tenemos...

si el mercado baja debido a una crisis ES MALO PARA EL PAIS, PARA EL SECTOR Y PARA TODOS NOSOTROS. Lo ideal es como se hace por ejemplo en, no se, las pantallas LCD, que el fabricante y el vendedor ganen dinero mientras el consumidor se beneficia en precio y prestaciones.
 
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Yuri Bohr dijo:
Pero entonces ¿cómo se explica que efectivamente el precio no haya bajado a pesar de haber asistido a varios años de producción record de viviendas?. Aquí claramente el mercado no se ha regulado por sí solo como la ortodoxia económica supone que debería haber hecho. Entonces ¿que se debería hacer?: ¿seguir sacando viviendas como churros a ver si por fin se llega a un punto en que se moderan los precios? ¿cual sería ese punto?
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Porque estamos en manos de promotores y constructores, que són los manejan los precios y no en manos del estado como en
!ALEMANIA¡ y asi nos va. :D

Veras como me insulta otra vez, jeje. :D

Caso del pocero compro la parcela por 120.000 perversoss €,ya que compro la sociedad que a su vez habia comprado la deuda que tenia el agricultor que era el dueño inicial de ese terreno rústico, pero no te ceras que esto lo refleja en los precios no, como yo !CON ARGUMENTOS¡ y sín insultos he expuesto.

Por cierto alguien me puede explicar como un organo central Europeo y supraestatal como el BCE, intervenga en el mercado fijando los tipos y por tanto interviniendo en el mercado clarisimamente en todos los mercados.
 
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