Burbuja.info - Foro de economía > > > Vecinos del Quiñón piden al alcalde que dé los permiso a "El Pocero"
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  #11  
Antiguo 30-abr-2007, 19:57
sr chinarro sr chinarro está desconectado
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Si entrais en el foro de Pocerolandia, y entrais en el post "hablando de agua" vereis que el problema no es que tengan que abastacerse con botijos, sino que "en mi bloque se han olvidado de poner toma de lavadora en el tendedero". Lo juro.


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  #12  
Antiguo 30-abr-2007, 20:00
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Iniciado por Eddy
Si los tipos de interés reales cambian, eso afecta al resto de mercados, especialmente al mercado de los bienes de capital. Un tipo de interés real más bajo hace que un bien de capital sea más caro, porque el valor actualizado de su flujo de rendimientos es más alto.

Si el tipo de interés real tiende a 0, el precio de los bienes de capital tiende a infinito. Un mercado intervenido o ineficiente tendrá precios más altos que uno libre. Pero no precios constantemente crecientes, salvo que se vaya incrementando el grado de intervención, cosa que no ha sucedido.

En el 2006 se iniciaron cuatro veces el número de viviendas que en 1991 Min. Vivienda ¿Es este un mercado ineficiente?

Además, los efectos riqueza derivados de un boom especulativo no aseguran que aumentando la construcción de viviendas fueras a bajar su precio.

Si el año pasado se hubieran iniciado 2 millones de viviendas, el efecto riqueza derivado de esa locura habría a su vez incrementado la demanda de viviendas (harían falta millones de trabajadores, probablemente inmigrantes, y esto a su vez "justificaría" la mayor producción) más los billones adelantados alos propietarios de suelo, proveedores, etc.

Si, es un mercado ineficiente porque su eficiencia no se mide con las viviendas que se iniciaron en 1991, sino con las que demanda el mercado, independientemente de las que se iniciaron en 1991, en 2003 o en 1814.

Es ineficiente porque no es capaz de hacer que un comprador obtenga pisos a un precio barato cuando la demanda es enorme y cuando el precio de construcción es muy bajo con respecto al coste final.

EL mercado de la vivienda atrajo a especuladores PORQUE LA OFERTA SIEMPRE FUE POR DETRÁS DE LA DEMANDA y el precio siempre fue hacia arriba. Es por ello por lo que el precio tendió al infinito. No es un problema de tipos, sino de que la demanda no fue atendida nunca correctamente.

¿Va a atraer a muchos especuladores el mercado de la vivienda este año? Obviamente no. ¿por que no crece? Pues no crece porque NO SE COMPRAN TODAS LAS VIVIENDAS QUE HAY A LA VENTA, tan simple como eso. Quienes las venden bajan el precio para facilitar su compra. ¿Como es que el precio no tiende al infinito? ¿Como es que los especuladores no se lanzan? Pues porque se ha puesto un freno al precio. Pero ese precio, en un mercado libre, no es la capacidad de endeudamiento, sino la oferta de la competencia.

Hay una cosa muy clara.. ningún mercado puede autoregularse sin excedentes... yo no conozco ninguno... y los políticos pretenden que se construyan las viviendas "necesarias"... pues así nos va...


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  #13  
Antiguo 30-abr-2007, 20:04
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Iniciado por UNTROLL
Ya estamos insultando cuando no se tienen argumentos, !NO ME LLAMES TONTO¡, que yo no te llamo a ti !GILIPOLLAS, EHHHH¡,a pesar de tus sobrados meritos para ello, un respeto.

¿Pero es que si haces preguntas absurdas yo que quieres que haga? ¿que tiene que ver la 2a fase del pocero con las viviendas que reclame el mercado? El pocero puede ahcer 300 fases pero si se las siguen comprando quiere decir que el mercado no está abastecido. Punto y final.

Lo que es de flipar son los razonamientos de algunos... no hay que hacer mas viviendas... pues muy bien... claro si hay una crisis mundial o monetaria o suben los tipos pues bajara el precio... tocate las narices. Ahora hay que fomentar crisis para bajar el precio de una mercancia.


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  #14  
Antiguo 30-abr-2007, 20:08
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Iniciado por Yuri Bohr
Pero entonces ¿cómo se explica que efectivamente el precio no haya bajado a pesar de haber asistido a varios años de producción record de viviendas?. Aquí claramente el mercado no se ha regulado por sí solo como la ortodoxia económica supone que debería haber hecho. Entonces ¿que se debería hacer?: ¿seguir sacando viviendas como churros a ver si por fin se llega a un punto en que se moderan los precios? ¿cual sería ese punto?

¿Que tiene que ver "producción record de viviendas" con las que necesita el mercado? ¿Que tiene que ver? Absolutamente nada.

El punto de abastecimiento lo decide el mercado, no usted ni yo. Si usted produce con cuenta gotas pues obtiene que el bien siempre sube de precio. Joder es que es bastante sencillo.... no me explico que estemos discutiendo esto.

Los precios bajan ahora porque la gente no compra. Para llegar a ese punto no es necesaria una crisis, sino una sobreoferta. Pero si no dejamos al mercado ofrecer esa sobreoferta... pues lo que tenemos es lo que tenemos...

si el mercado baja debido a una crisis ES MALO PARA EL PAIS, PARA EL SECTOR Y PARA TODOS NOSOTROS. Lo ideal es como se hace por ejemplo en, no se, las pantallas LCD, que el fabricante y el vendedor ganen dinero mientras el consumidor se beneficia en precio y prestaciones.


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  #15  
Antiguo 30-abr-2007, 20:11
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Iniciado por Yuri Bohr
Pero entonces ¿cómo se explica que efectivamente el precio no haya bajado a pesar de haber asistido a varios años de producción record de viviendas?. Aquí claramente el mercado no se ha regulado por sí solo como la ortodoxia económica supone que debería haber hecho. Entonces ¿que se debería hacer?: ¿seguir sacando viviendas como churros a ver si por fin se llega a un punto en que se moderan los precios? ¿cual sería ese punto?

Porque estamos en manos de promotores y constructores, que són los manejan los precios y no en manos del estado como en
!ALEMANIA¡ y asi nos va.

Veras como me insulta otra vez, jeje.

Caso del pocero compro la parcela por 120.000 miserables €,ya que compro la sociedad que a su vez habia comprado la deuda que tenia el agricultor que era el dueño inicial de ese terreno rústico, pero no te ceras que esto lo refleja en los precios no, como yo !CON ARGUMENTOS¡ y sín insultos he expuesto.

Por cierto alguien me puede explicar como un organo central Europeo y supraestatal como el BCE, intervenga en el mercado fijando los tipos y por tanto interviniendo en el mercado clarisimamente en todos los mercados.


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  #16  
Antiguo 30-abr-2007, 20:15
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EL mercado de la vivienda atrajo a especuladores PORQUE LA OFERTA SIEMPRE FUE POR DETRÁS DE LA DEMANDA y el precio siempre fue hacia arriba. Es por ello por lo que el precio tendió al infinito. No es un problema de tipos, sino de que la demanda no fue atendida nunca correctamente.

Claro, pero es que hacer una vivienda trae su tiempo, y los promotores no conocen el futuro (lo conocen tan poco como los funcionarios) para poder predecir la demanda exacta de viviendas de aquí a dos, tres o cuatro años.

La oferta fue detrás de la demanda porque se tarda mucho tiempo en construir una casa, no menos de dos años, incluyendo urbanización. Pero esto no ha cambiado. Lo que sí ha cambiado es que se demanden cuatro veces el número de casas que hace unos años. Y que un gran número de esas casas sea demandado por especuladores.


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  #17  
Antiguo 30-abr-2007, 20:16
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Iniciado por UNTROLL
Porque estamos en manos de promotores y constructores, que són los manejan los precios y no en manos del estado como en
!ALEMANIA¡ y asi nos va.

Otra vez la misma sandez... ¿por que no se va al hilo en el que está eso respondido y responde alli?

Pareces el catetillo del pueblo de "Vente a Alemania Pepe" ahi flipando con los germanos. En Alemania son muy listos, en Alemania... en fin.. penoso.


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  #18  
Antiguo 30-abr-2007, 20:21
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Iniciado por ominae
¿Pero es que si haces preguntas absurdas yo que quieres que haga? ¿que tiene que ver la 2a fase del pocero con las viviendas que reclame el mercado? El pocero puede ahcer 300 fases pero si se las siguen comprando quiere decir que el mercado no está abastecido. Punto y final.

Lo que es de flipar son los razonamientos de algunos... no hay que hacer mas viviendas... pues muy bien... claro si hay una crisis mundial o monetaria o suben los tipos pues bajara el precio... tocate las narices. Ahora hay que fomentar crisis para bajar el precio de una mercancia.

A lo mejor te parecen absurdas a ti, por cierto te recuerdo que si me quieres ignorar, hay una opción en el foro, me metes en esa lista.

El pocero subio los precios de su 2º fase, cuando tiene a sus comerciales parados y no vendia un colín de 203.000€ a 216.000€, ¿explicame? si este señor tiene una demanda tan baja ¿PORQUE SUBE LOS PRECIOS?,¿NO ES IRRACIONAL DESDE EL PUNTO DE VISTA DE MERCADO?.

La promoción del residencial Franciso Hernando la conozco bastante por eso hablo de precios y promociones.

No te has preguntado si a mucha gente del foro le parecen flipantes tus razonamientos, ¿TE HAS PARADO A PENSARLO?, ó estan casi todos equivocados y tu tienes la razón.


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  #19  
Antiguo 30-abr-2007, 20:25
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Claro, pero es que hacer una vivienda trae su tiempo, y los promotores no conocen el futuro (lo conocen tan poco como los funcionarios) para poder predecir la demanda exacta de viviendas de aquí a dos, tres o cuatro años.

La oferta fue detrás de la demanda porque se tarda mucho tiempo en construir una casa, no menos de dos años, incluyendo urbanización. Pero esto no ha cambiado. Lo que sí ha cambiado es que se demanden cuatro veces el número de casas que hace unos años. Y que un gran número de esas casas sea demandado por especuladores.

No es asi, porque se puede vender sobre plano. No es necesario que una casa esté terminada para venderla. Esto invalida tu argumento.

Sin embargo el ayuntamiento no te deja construir lo que la demanda te pida, sino lo que ellos autoricen.

Que una casa la demande un especulador no tiene nada de malo. Simplemente es un comprador mas, el constructor se la hace y ya está. El especulador entra para sacar una rentabilidad, como lo hace en la bolsa. Pero eso no tiene nada malo en un mercado libre, porque se ajusta.

El problema es cuando hablamos de un mercado intervenido en el que es el Ayuntamiento o la CCAA el qeu prevee la cantidad de viviendas que van a aser construidas.


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  #20  
Antiguo 30-abr-2007, 20:32
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A lo mejor te parecen absurdas a ti, por cierto te recuerdo que si me quieres ignorar, hay una opción en el foro, me metes en esa lista.

El pocero subio los precios de su 2º fase, cuando tiene a sus comerciales parados y no vendia un colín de 203.000€ a 216.000€, ¿explicame? si este señor tiene una demanda tan baja ¿PORQUE SUBE LOS PRECIOS?,¿NO ES IRRACIONAL DESDE EL PUNTO DE VISTA DE MERCADO?.

No si vende los pisos. ¿por que va a ser irracional si no tiene competencia? ¿que competencia tiene El POCERO? ¿Que competencia hay en el mercado de la vivienda si sabes a 5 años vista las promociones que se van a aprobar?

Si el POCERO sube los precios y vende es porque nadie ofrece lo mismo a 199.000 €.

Yo es que no se donde ves lo raro, francamente. Y creo que ya defender que si la oferta aumenta los precios de los pisos aumentan tb es ridiculo, o discutir por discutir como quieras llamarle.


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