Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Historia de dos burbujas: Paco Dequetequejas vs Pepito Relampago
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #41 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2007, 13:53
Avatar de McNamara
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 16-octubre-2006
Mensajes: 407
Gracias: 2
22 Agradecimientos de 8 mensajes
Iniciado por la barquera
Sigo tus comentarios con interés y admiración...peeero... la vejez también conlleva vista , digamos, un poco más cansada.

Por favor burbunova:¡puedes aumentar el tamaño de las letras de tus mensajes!

Se agradece!.

Saludos


Presiona Ctrl y mueve hacia abajo la rueda del ratón
__________________



Responder Citando
  #42 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2007, 14:09
Avatar de Rogerlurdes
Será en Octubre
 
Fecha de Ingreso: 04-abril-2007
Ubicación: Miami
Mensajes: 142
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 2 mensajes
muy buen post!!
meneado
__________________



Responder Citando
  #43 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2007, 14:13
Avatar de APRENDIZ DE BRUJO.
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.562
Gracias: 2
305 Agradecimientos de 171 mensajes
Sobre los salarios decir que en aquella epoca el dinero negro en los sueldos corria como la polvora y la ecomia sumergida era muy fuerte. Con esto quiero decir que la media de los sueldos no solo no ha subido si no que ha bajado.

Tambien es cierto que el esfuerzo para comprar un determinado bien ha cambiado a lo largo de los años, la electronica era mucisimo mas cara que ahora, los coches quizas estaria ahora equlibrado el esfuerzo y las casas claramente ha aumentado considerablemente el esfuerzo junto con la alimentacion.

Tengo esa sensacion que lo basico ha subido de precio y los caprichos han bajado o se han socializado y por eso han bajado de precio. Se nota mucho en como las manufacturas asiaticas han sido claramente deflacionarias y competitivas y como los mercados cerrados como la construccion son claramente inflacionistas y poco competitivos porque no tienen competencia.


Responder Citando
  #44 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2007, 14:14
Avatar de alarife
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 12-marzo-2007
Mensajes: 5.030
Gracias: 719
4.957 Agradecimientos de 1.592 mensajes
Iniciado por sephon
Don Paco Dequetequejas sabe de lo que habla. Paco no tiene ni idea de Economia y sus habilidades Matematicas estan a la par de las de un estudiante de primaria, pero lo que le falta de conocimientos lo suple con la experiencia. Porque Paco es un experto inmobiliario que ya ha vivido una burbuja en sus carnes y ha salido triunfante de ella.

Corria el año 1990 cuando Paco, con mucho mas pelo en la cabeza, decidio comprar su vivienda. Nadie le habia dicho que habia una burbuja inmobiliaria y que el precio (nominal) de la vivienda iba a bajar el siguiente año, aunque el precio real de la vivienda ya hacia unos meses que bajaba. Paco no es hombre que se acobarde facilmente, ni siquiera cuando el Sr del Banco le informo que se le aplicaria un interes del 16.6% y que su generoso sueldo de 145000 pesetas (888 euros, salario medio en 1990) no llegaban para pagar la vivienda de 15 millones y medio (93300 euros, precio medio de la vivienda en 1990), ni hipotecandose a 30 años.

Pero Paco es mucho Paco, asi que tiro de los ahorros de toda su vida y de la soliradidad familiar para conseguir reunir 6 millones de pesetas para pagar la entrada y asi reducir la cuota a algo manejable: 133000 pesetas mensuales, el 90% de su sueldo. El primer año fue duro, a Paco apenas le quedaba algo para comer, de hecho cada vez parecia que los precios de la comida subian mas y mas y el hecho que en 1991 el precio de la vivienda bajara no mejoro sus animos. Pero Paco se dio cuenta que merecia cobrar mas, asi que se fue a su jefe y le pidio que le aumentara el sueldo a 160000 pesetas mensuales (956 euros, salario medio 1991, incremento interanual del 7.56%). No solo consiguio el aumento sino que ademas, cuando le llego la revision de la hipoteca, se encontro con la agradable sorpresa de que las cuotas habian disminuido hasta 122000 pesetas. En un solo año, la cuota de la hipoteca habia pasado de representar el 90% a ser un 76% de su salario. Paco siguio esforzandose (y pidiendo aumentos de sueldo como recompensa) y al cabo de un par de años mas, al empezar 1993, la cuota de la hipoteca solo suponia el 53% de su salario.

Y asi paso el tiempo hasta llegar a nuestros dias. Paco Dequetequejas compro cuando todo el mundo decia que la vivienda estaba muy cara, los intereses muy altos y que una hipoteca a 30 años era una locura. En el peor momento de lo que ahora llaman la "burbuja inmobiliaria de finales de los 80", vamos. Y, pese a todo, salio airoso. Su vivienda ahora vale mas de 275.000 euros (precio medio 2006), 45 millones de pesetas, cuando a el solo le costo 15. Y la hipoteca, a la que aun le quedan una docena de años, a duras penas supone el 20% de su salario. Paco compro y pago su vivienda con su esfuerzo y ha conseguido triunfar en la vida.



Pero hay algo que molesta Paco Dequetequejas, no puede comprender que le pasa a la juventud de hoy en dia que no quiere trabajar como hizo el y prosperar. Se asustan cuando el banco les dice que les van a cobrar un 4,5% de interes por la hipoteca o prentenden pagar menos por una vivienda y no tener que esforzarse... Que desfachadez! Por suerte, despues de mucho insistir y discutir, hizo entrar en razon a su sobrino Pepito quien, por fin, se ha decidido a hacer algo de provecho en la vida, empezando por comprar una vivienda.

Don Paco Dequetequejas es la voz de la experiencia... De una experiencia ignorante y estupida que no sabe de lo que habla. Si tuviese unos minimos conceptos de economia y se detuviera a pensar, quizas se daria cuenta de que la inflacion galopante y los correspondientemente abultados aumentos de sueldo de la epoca, junto con la caida de los tipos de interes, fueron los responsables de que su cuota se redujera rapidamente. No fue su habilidad como economista ni su esfuerzo como trabajador

Tal y como hizo su tio y siguiendo sus sabios consejos, el joven Pepito ha decidido dedicar el 90% de su salario (1700 euros, salario medio 2006) a la adquisicion de una vivienda en el mismo edificio que su tio, pidiendo una hipoteca de 300.000 euros para cubrir las imprescindibles reformas, renovacion del mobiliario y adquisicion de un nuevo vehiculo, mas acorde con su nueva condicion de Propietario. Pepito sabe que lo va a pasar mal al principio, pero cree que todo es cuestion de aguantar y quedarse una temporada sentado en el sofa contemplando como su piso se revaloriza y las cuotas disminuyen hasta permitirle volver a tomar alguna cervecita con los colegas. De aqui a un par de años, maximo, cuando pase lo peor.

Para su desgracia, Pepito ha heredado de su tio Paco una completa ignorancia de como funcionan las matematicas basicas y la economia en general. Pepito no sabe que el BCE se ha fijado un objetivo de la inflacion en la eurozona del 2%, que desde todos los organimos economicos se esta promocionando la moderacion salarial para evitar tensiones inflacionistas y que los tipos de interes van a seguir subiendo mientras jovenes ignorantes como el mismo Pepito sigan empeñados en inyectar liquidez al sistema economico a base de endeudarse de por vida. Si supiese algo de economia, quizas se daria cuenta de que, aun manteniendose los tipos en el nivel actual, no va a haber aumentos de sueldo ni bajadas de tipos que se coman las cuotas, por muy habil que se crea en las finanzas o mucho que se esfuerze trabajando.



Asi, si la inflacion se controla al 2% y los tipos (incluidos diferencial) al 4,5%, dentro de un año las cuotas de Pepito pasarian de suponer el 90% de su salario a... el 89,4%! Tres años despues de contraer la deuda, las cuotas aun supondrian el 86% de su salario y cuando terminase de pagar, al cabo de 30 años de comprar la vivienda, la cuota aun supondria el 50% de su salario. Por supuesto, Pepito puede pedir un aumento de sueldo mayor para, dentro de 16 años, tener la misma capacidad adquisitiva que su tio Paco Dequetequejas tiene a dia de hoy. Para conseguir que la cuota se redujese al 20% de su salario, Pepito tendria que pedir un aumento del 10% anual durante cada uno de estos 16 años, lo que equivale a multiplicar su sueldo por 4,5. El efecto sobre la competitividad de España seria devastador, pero seguro que el Gobierno se inventa algo para que no pase nada malo. Claro que el Gobierno podria empezar a actuar antes, obligando a los bancos a reducir sus abusivos tipos de interes. Si los tipos bajasen 1 punto porcentual cada año, llegando al 0,5% de interes en 2011 y quedandose alli para siempre, Pepito solo tendria que pedir aumentos de sueldo del 6,7% anual para poder llegar al nivel adquisitivo del tio Paco en 16 años. O lo que es lo mismo, multiplicar su sueldo por 3,8. Como dijeron hace poco por la tele, pronto vamos a superar Alemania!!!

Don Paco Dequetequejas, sin saberlo y con toda la buena intencion del mundo, ha condenado a su sobrino Pepito a una vida de esclavitud. Y Pepito se ha puesto el mismo las cadenas y ha arrojado la llave al mar. Por suerte o desgracia, aun no se han dado cuenta, pero el momento fatidico tarde o temprano llegara. Al fin y al cabo, los numeros no mienten.

PD: Los datos de salarios, precio medio de la vivienda y tipos de interes aplicados en prestamos hipotecarios se pueden obtener en el INE, la web de la Sociedad de Tasacion y el BdE.


Magnífico, aunque creo que pecas de conservador. Porque los números a mi entender son mucho peores para el sobrino pepito. Al menos aquí en Sevilla en 1990 por 15,5 millones te comprabas un piso de mas de 150 m2 en una zona buenecita, ese piso hoy no cuesta menos de 450.000 euros. Y además aquí el salario medio en 2006 no es 1700 euros ni de coña y mucho menos entre los jóvenes.


Responder Citando
  #45 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2007, 15:47
Avatar de makoka
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 15-octubre-2006
Mensajes: 1.526
Gracias: 774
582 Agradecimientos de 242 mensajes
Meneado y comentado.

http://meneame.net/story/historia-do...pito-relampago

Votarlo a ver si sube pronto a portada, otro "cansino tema burbujista" como alguno dice por allí

Última edición por makoka; 29-abr-2007 a las 16:23


Responder Citando
  #46 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2007, 15:49
Avatar de isaac29
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 21-marzo-2007
Mensajes: 833
Gracias: 0
11 Agradecimientos de 9 mensajes
Iniciado por Aguilucho
Gran relato

Aunque... eso de que el salario medio en el 2006 es de 1700€... no es demasiado optimista? O es una cantidad en bruto?
Porque si el salario medio de hace 4 años era de unos 20k brutos anuales, y hace 2 años era de 18k brutos anuales, la media real es de 1500 brutos al mes, esto es 1200 euros...

No se, entre 1200 y 1700 hay diferencia

1700 es el salario medio en Madrid según dijeron en TV, también es verdad que era ANTENA 3 el medio, un canal de muy poca credibiidad
__________________

"En Holanda, en 1635, por un bulbo de tulipan se llegaron a pagar fortunas que equivalian al sueldo de 15 años de un artesano bien pagado, durante 6 años la burbuja especulativa con los tulipanes creció y creció hasta que, naturalmente, explotó, como sucede con todas las burbujas"

"HECATOMBE SE ESCRIBE CON H PORQUE EMPIEZA POR "HECA"" y "TONTOELÚLTIMO SE ESCRIBE CON ACENTO EN LA "U" PORQUE ES ESDRÚJULA"


Responder Citando
  #47 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2007, 18:32
Avatar de diegocg
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 27-octubre-2006
Mensajes: 641
Gracias: 337
142 Agradecimientos de 59 mensajes
Sería interesante si se pudiera hacer una comparación de esta situación con la famosa burbuja inmobiliaria de japón


Responder Citando
  #48 (permalink)  
Antiguo 30-abr-2007, 02:33
Avatar de Misosofos
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Mensajes: 566
Gracias: 1.027
225 Agradecimientos de 97 mensajes
Merecería salir publicado en periódicos de tirada nacional.
¡¡Soberbio!!


Responder Citando
  #49 (permalink)  
Antiguo 30-abr-2007, 03:45
Avatar de Catapum
Astrocotoc
 
Fecha de Ingreso: 11-enero-2007
Mensajes: 102
Gracias: 8
0 Agradecimientos de 0 mensajes
Me ha encantado.

Aunque para poderlo pasar a quienes creo que les sería útil haría quizás falta que fuese un pelín mas corto y que el tercer párrafo no sea una tormenta de datos.

De todos modos, gracias, es muy bueno.


Responder Citando
  #50 (permalink)  
Antiguo 30-abr-2007, 12:12
Avatar de spongebob
Yalodeciayoista
 
Fecha de Ingreso: 04-enero-2007
Ubicación: Toulouse
Mensajes: 56
Gracias: 0
15 Agradecimientos de 6 mensajes
Bravo... con graficas y cifras para los escepticos!!!
__________________

>> Sponge y sus burbujas


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Pepito Relámpago ICG Burbuja Inmobiliaria 2 24-ene-2009 00:48
Recuperando a Pepito Relámpago Virtualcharly Burbuja Inmobiliaria 2 24-ene-2009 00:09
Vuelve Pepito Relámpago Atomic Garden Burbuja Inmobiliaria 14 21-nov-2007 11:22
La vieja historia de Pepito Relampago ventolino Burbuja Inmobiliaria 32 09-nov-2006 22:03
Candidatos A Pepito Relampago De Año No Registrado Burbuja Inmobiliaria 37 22-jun-2006 22:50


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 18:16.

Powered by vBulletin™ Version 4.0.4
Copyright © 2010 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it