España no es disciplinada ni indisciplinada, ya que España es un ESTADO.
¿Si deberíamos ser disciplinados los españoles?. No lo fuimos nunca. Incluso, cuando lo de los tercios, si no se movían de sus filas eran por palabras como: "vergüenza" y "honra". El término disciplina era desconocido.
Por cierto, cuando la Corona de Castilla (no España) empezó a agarrar a Europa por "los cojones", el Reino de Castilla era uno de los mas ricos de Europa. ¿Como se pagaba el primer ejercito permanente y las campañas del de Cordoba en Italia?...

El oro americano sirvió para enriquecer a Europa y a destrozar un Reino (los demás miraban) bajo los "putos" Habsburgo........

Si pero ese oro se iba directamente para pagar la deuda a los banqueros judios alemanes y holandeses...

¿Por qué los países fríos tienden a ser más ricos que los más cálidos? | Sólo sé que no sé nada

Are predominantly Catholic countries prone to poverty? (Iran, Iraq, wages) - City-Data Forum

el oro que se traia de america no generaba riqueza
mas bien genero el desastre ecologico actual que tenemos en ejpanistan

cientos de barcos con maderas nobles, cientos de agricultores, marineros,mineros extrayendo mercurio
para traer piedras, piedras que jamas crearon riqueza alguna en ejpanistan
ni en ningun lugar del mundo porque
eras piedras sencillamente y armar barcos siempre fue mas pobreza
para nuestros antepasados

otra cosa bien distinta fue el maiz, tomate, patata

el oro no genera riqueza para ninguna sociedad

---------- Mensaje añadido a las 03:45 ---------- El original se escribió a las 03:28 ----------


y de donde sacan esas ideas

el 99% de los paises africanos o americanos son creaciones europeas,
y crearon el mismo modelo social en las zonas conquistadas
a imagen y semejanza de lo establecido

la mayoria con total influencia de ejpaña, inglaterra o francia

realmente eran tribus tanto en africa como america
donde la experiencia de los años era la que marcaba la jerarquia
donde el valor del terruño no era importante
donde la mayoria se dedicaban de modo comunitaria a la caza, pesca
y explotacion de recursos

donde la mayoria hasta la llegada de las ordas invasoras vivian
felices rascandose los huevos la mayor parte de las horas del dia

y no era la solo alli, porque en siberia, centro-asia, norte de uropa , oceania era la misma realidad

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¿Te refieres al pelotazo del oro del siglo XV? Otra que explotó.

me la has quitado de la boca

el problema de españa es q esta llena de gente egoista y cotilla, donde no se valora mas al picaro q al inteligente, donde se chupa de los que generan riqueza para q sigan mamando del estado los cargos puestos a dedo, donde el dinero se gasta en caprichos y ostentacion en lugar de gastarlo en cosas rentables y donde la gente en vez de afrontar los problemas con unidad lo q hacen es defender cada uno su parcelita, comunidad, etc..........a muerte frente a los otros

es triste q un pais con gente tan valida sea como es, apenas hemos cambiado desde el lazarillo de tormes

El problema viene de antiguo. Desde que se pierden las colonias y hay que empezar a ver el mundo de otra manera. Los españoles nos negamos a aceptar el cambio.
A partir de ahí hay un progreso al que no nos subimos.

Cuando tras la dictadura franquista, parece que estamos dispuestos a subir a algún carro, llegan las mentiras, la falta de información y él hacer todo por nosotros. No mires, no pienses, no profundices.......seguimos siendo un pueblo de segunda, bastante inculto, poco preparado, que va detrás de los políticos que mejor venden la imagen.

Nuestra clase empresarial es de poca calidad, no se puede convertir al empresario en un mero vendedor de bienes (maquinaria y mano de obra) a las empresas de los grandes capitalistas inventandose las empresas auxiliares, que abren y cierran según el movimiento de directores de las grandes empresas y exigir que en esos puestos, gente con proyección de futuro, mientras se les compra con ayudas, subvenciones y demás gaitas para no hacer lo caro y dificil, crear las infraestructuras y allanar la entrada en los mercados extranjeros. Hemos reducido el ser empresario a un mero oportunista


Y todo esto por qué? pues por muchos motivos
1) culturales, salimos de una dictadura y de una historia donde los grandes valores no podían transmitirse de forma masiva, pues quienes los tenían, en su mayoría habían muerto o estaban en exilio y posteriormente en la emigración.

2) cogió el poder gente sin ideología, gente que sólo le movía el poder por el poder, sin claras convicciones ideológicas ni filosóficas que defender desde su posición

3) se prefirió el silencio al debate, posiblemente por herencia de la historia de la que veníamos

Bien, María, bien.

"Hemos reducido el ser empresario a un mero oportunista". BIEN.


Y añadiría algo más, y perdonadme la simplificación: nos falta orgullo de pueblo (o nos lo han quitado).

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Todavia te preguntas esas cosas? Este pais lleva 500 a~os cuesta abajo y pedaleando, como le han ocurrido a otras culturas que no han evolucionado filosoficamente lo suficientemente rapido como para maximizar los avances tecnologicos.

Desde la Reforma Religiosa en Europa vamos con el paso cambiado, luego con el Mercantilismo vamos con los cordones desatados, desde la industrializacion descalzos. Cual "pistolo" del Ejercito Capitalismo. Mientras nuestros compa~eros de trincheras, Inglaterra, Centro Europa y su alter ego USA, continuan siendo la cabeza del Imperio Romano.

Tras la muerte de Franco, teniendo en cuenta el panorama geoestrategico del momento, podria haber sido un buen momento de inflexion. Pero nos vendimos por bien estar economico, los pobres nos vendimos a los burgueses, y la alta burguesia se vendio a las Potencias.

Nunca es tarde para voltear la situacion, simplemente tenemos que adelantarlos en filosofia y determinacion. Aunque ya ves este por ejemplo este Foro, mas foreros dispuestos a seguir vendiendose, vender a su madre, vender Canarias o lo que sea por el cuenco de arroz, que cambiar la dinamica.

El punto de inflexión en el que el sur de Europa dejó de ser más rico que los países escandinavos: