Burbuja.info - Foro de economía > > > Como denunciar el alquiler de VPO
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21  
Antiguo 28-abr-2007, 13:23
ominae ominae está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 09-noviembre-2006
Mensajes: 13.355
Gracias: 1.249
31.124 Agradecimientos de 7.373 mensajes
La diferencia Untroll es que una vivienda en el mercado de alquiler por 900€ es mas beneficiosa que fuera del mercado de alquiler.

El precio de la vivienda lo marca el mercado, no la ley. Y si la gente paga 900€ por alquilar eso es porque no encuentran algo similar por 400€.

Hagamos que encuentren algo similar por 400€ y el precio bajará a 400€... ¿es tan dificil de entender? Por mucho que se empeñen en que vale 400€ la realidad es que vale 900€.

La solución es fácil, sencilla y barata. Si aumentamos la oferta haremos fuertes a los compradores, que podrán elegir. Si la restringimos a quien hacemos fuertes es a los vendedores. Y eso es lo que lleva ocurriendo desde hace 30 años en España, por eso todo el mundo compraba.

Es mas barato comprarte un chalet en Murcia en medio de un campo de golf que un piso de VPO en el pueblo mas cutre de Madrid... se puede argumentar todo lo que se quiera pero esa es la realidad a dia de hoy.

De todas formas la sobrevaloración provocada por la ley y la intervención pública es tan elevada que nadie sabe como va a acabar esto. El futuro no está escrito y podemos asistir a diferentes escenarios, desde que no pase nada a que pase todo. Nadie lo sabe.

El tiempo dirá.


Responder Citando
  #22  
Antiguo 28-abr-2007, 13:44
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.357
Gracias: 0
26 Agradecimientos de 25 mensajes
Iniciado por ominae
La diferencia Untroll es que una vivienda en el mercado de alquiler por 900€ es mas beneficiosa que fuera del mercado de alquiler.

El precio de la vivienda lo marca el mercado, no la ley. Y si la gente paga 900€ por alquilar eso es porque no encuentran algo similar por 400€.

Hagamos que encuentren algo similar por 400€ y el precio bajará a 400€... ¿es tan dificil de entender? Por mucho que se empeñen en que vale 400€ la realidad es que vale 900€.

La solución es fácil, sencilla y barata. Si aumentamos la oferta haremos fuertes a los compradores, que podrán elegir. Si la restringimos a quien hacemos fuertes es a los vendedores. Y eso es lo que lleva ocurriendo desde hace 30 años en España, por eso todo el mundo compraba.

Es mas barato comprarte un chalet en Murcia en medio de un campo de golf que un piso de VPO en el pueblo mas cutre de Madrid... se puede argumentar todo lo que se quiera pero esa es la realidad a dia de hoy.

De todas formas la sobrevaloración provocada por la ley y la intervención pública es tan elevada que nadie sabe como va a acabar esto. El futuro no está escrito y podemos asistir a diferentes escenarios, desde que no pase nada a que pase todo. Nadie lo sabe.

El tiempo dirá.


Yo no te estoy discutiendo el precio de 900€, pero si que me diras que el promotor que ha comprado porque la ley es de VPX, y le ha favorecido la administración pública de CCAA y el Ayuntamiento haciendo que esa vivienda la compre por 120.000€ y la alquile por 900€, cuando la ley es taxativa y dice que el alquiler según calculos es de un maximo de 600€ para 90 m² en la opción más cara, esta perjudicando a otra promotora ó particular que ha comprado libre y ha pagado el valor de mercado en ese momento de 350.000€ y la alquile tambien por 900€ ó 1000€, si hacemos eso, no se estara prejudicando a la 2º promotora y al particular que compro libre y al consumidor.

A mi me parece bien pero si no nos atenemos a unas reglas todos mejor las quitamos y que al menos todos compitan en igualdad de condicciones, porque en este caso, debido a una triquiñuela legal, se esta favoreciendo a la promotora de VPO que pago por ley menos por su vivienda y no por el precio del mercado de la zona, que la 2º que pago la vivienda a precio de mercado y tiene que alquilar a precio similar.

Si las leyes de VPX, solo valen para la adquisición y luego no se hacen cumplir, mejor que desaparezcan, porque perjudican a muchos y favorecen a unos pocos y en este caso no es que la vivienda valga 900€ de alquiler que no te digo que no, pero tampoco valia en compra 120.000€ que fijaba la ley de VPX y no el mercado.

Si compras por ley de VPX, tienes que vender ó alquilar a precio de VPX, no porque lo diga yo ú otro forero, si no porque lo dice esa ley y las administraciones deben velar por su cumplimiento.

Si compras a precio de mercado es lógico que alquiles al precio que lo rige también.

Pero no me vale que compres a precio de ley VPO y alquilas a precio de mercado, eso es jugar con favoritismo y ventaja desleal frente a los competidores porque una administracion pública no quiere hacer cumplir esa ley y saltarse las propias leyes de mercado, creo yo.

Última edición por UNTROLL; 28-abr-2007 a las 13:47


Responder Citando
  #23  
Antiguo 28-abr-2007, 13:59
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.357
Gracias: 0
26 Agradecimientos de 25 mensajes
Sobre la diferencia de precios que tiene entre Murcia y Madrid, también lo tienes en USA entre New York y Kansas ó Detroit por ejemplo ó entre los Angeles y Phoenix, San Francisco y Dallas, en el mismo New York entre la gran manzana y el Bronx ó Harlem, etc, y allí el mercado de la vivienda es mucho más libre y menos intervenido que aquí, esa diferencia de precios en zonas siempre va a existir, Murcia con perdón no atrae al mismo nº de industria, comercio y servicios que Madrid,Barcelona, Bilbao,etc por lo que no proporciona la mismo cantidad de trabajo a la gente.

Otra cosa aunque no te guste que lo mencione pero en Alemania no se fijan los precios de las viviendas por el estado, se construye mucho menos que en España y tiene muchisima más densidad de población que España, por lo tanto más posible y potencial demanda de vivienda y los precios de Berlin,Munich son mucho mas bajos que Madrid, Barcelona ó Euskadi e incluso por debajo de Segovia,Avila ó Soria casi.


Responder Citando
  #24  
Antiguo 28-abr-2007, 21:34
blancanegra blancanegra está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 26-marzo-2007
Mensajes: 993
Gracias: 691
146 Agradecimientos de 85 mensajes
Iniciado por UNTROLL
Sobre la diferencia de precios que tiene entre Murcia y Madrid, también lo tienes en USA entre New York y Kansas ó Detroit por ejemplo ó entre los Angeles y Phoenix, San Francisco y Dallas, en el mismo New York entre la gran manzana y el Bronx ó Harlem, etc, y allí el mercado de la vivienda es mucho más libre y menos intervenido que aquí, esa diferencia de precios en zonas siempre va a existir, Murcia con perdón no atrae al mismo nº de industria, comercio y servicios que Madrid,Barcelona, Bilbao,etc por lo que no proporciona la mismo cantidad de trabajo a la gente.

Otra cosa aunque no te guste que lo mencione pero en Alemania no se fijan los precios de las viviendas por el estado, se construye mucho menos que en España y tiene muchisima más densidad de población que España, por lo tanto más posible y potencial demanda de vivienda y los precios de Berlin,Munich son mucho mas bajos que Madrid, Barcelona ó Euskadi e incluso por debajo de Segovia,Avila ó Soria casi.

En Alemania (que he vivido en Alemania en Munich para ser más exactos) el estado no fija el precio de alquiler de las viviendas LIBRES, como no las fija tampoco en España. Su precio se fija por la ley de la oferta y la demanda. Si
Pero las viviendas PROTEGIDAS, que las hay y muchas en Alemania, como las hay en Francia o en Reino Unido, donde el estado ha metido dinero para favorecer a los que tienen menos, y por tanto no expuestas a la ley de la oferta y la demanda. EN LAS VIVIENDAS PROTEGIDAS, tanto en Alemania como en España el estado fija el alquiler a cobrar. La diferencia entre Alemania y España es que en Alemania las leyes se cumplen y se cobra lo que fija la ley y en España no.
¿Lo entiendes ahora?
Y en


Responder Citando
  #25  
Antiguo 28-abr-2007, 21:36
blancanegra blancanegra está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 26-marzo-2007
Mensajes: 993
Gracias: 691
146 Agradecimientos de 85 mensajes
Iniciado por UNTROLL
Sobre la diferencia de precios que tiene entre Murcia y Madrid, también lo tienes en USA entre New York y Kansas ó Detroit por ejemplo ó entre los Angeles y Phoenix, San Francisco y Dallas, en el mismo New York entre la gran manzana y el Bronx ó Harlem, etc, y allí el mercado de la vivienda es mucho más libre y menos intervenido que aquí, esa diferencia de precios en zonas siempre va a existir, Murcia con perdón no atrae al mismo nº de industria, comercio y servicios que Madrid,Barcelona, Bilbao,etc por lo que no proporciona la mismo cantidad de trabajo a la gente.

Otra cosa aunque no te guste que lo mencione pero en Alemania no se fijan los precios de las viviendas por el estado, se construye mucho menos que en España y tiene muchisima más densidad de población que España, por lo tanto más posible y potencial demanda de vivienda y los precios de Berlin,Munich son mucho mas bajos que Madrid, Barcelona ó Euskadi e incluso por debajo de Segovia,Avila ó Soria casi.

Por cierto me puedes explicar como un gobierno puede ser menos intervencionista que el español en materia de vivienda? Es que no se donde se puede reducir el intervencionismo estatal en españa, que es NULO (desgraciadamente, y asi nos va)


Responder Citando
  #26  
Antiguo 28-abr-2007, 22:24
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.357
Gracias: 0
26 Agradecimientos de 25 mensajes
Iniciado por blancanegra
Por cierto me puedes explicar como un gobierno puede ser menos intervencionista que el español en materia de vivienda? Es que no se donde se puede reducir el intervencionismo estatal en españa, que es NULO (desgraciadamente, y asi nos va)

Pues yo no te lo puedo explicar,preguntale a ominae, que el esta en contra absolutamente del más mínimo intervencionismo del estado, a mi el ejemplo Aleman me parece bueno y los resultados estan ahí ademas siempre lo cito, el intervencionismo estatal en materia de vivienda, pero !QUE SE CUMPLA¡ claro, me parece bién.

Iniciado por blanacanegra
En Alemania (que he vivido en Alemania en Munich para ser más exactos) el estado no fija el precio de alquiler de las viviendas LIBRES, como no las fija tampoco en España. Su precio se fija por la ley de la oferta y la demanda. Si
Pero las viviendas PROTEGIDAS, que las hay y muchas en Alemania, como las hay en Francia o en Reino Unido, donde el estado ha metido dinero para favorecer a los que tienen menos, y por tanto no expuestas a la ley de la oferta y la demanda. EN LAS VIVIENDAS PROTEGIDAS, tanto en Alemania como en España el estado fija el alquiler a cobrar. La diferencia entre Alemania y España es que en Alemania las leyes se cumplen y se cobra lo que fija la ley y en España no.
¿Lo entiendes ahora?

Si entiendo que la vivienda libre el estado no fija su precio lógicamente y que la vivienda protegida sí como aqui, pero con la diferencia que en Alemania ademas se controla dicho cumplimiento, por eso allí funciona el sistema y aqui es un cahondeo como el caso que se denuncia de Las Tablas(un barrio nuevo al norte de Madrid).

Tu que estas en Alemania, haber si me puedes aclarar unas dudas que me serian de utilidad é interes ¿me podrias decir que fiscalidad aplican a las plusvalias en el caso de la venta de vivienda? y ¿que fiscalidad aplican a la tenencia de vivienda en propiedad?, creo que es mucho mayor que en España.

Un saludo.


Responder Citando
  #27  
Antiguo 28-abr-2007, 23:18
GloriaT GloriaT está desconectado
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 08-octubre-2006
Mensajes: 175
Gracias: 2
49 Agradecimientos de 12 mensajes
Iniciado por blancanegra
Efectivamente, en este pais no se puede denunciar practicamente nada.

Las administraciones públicas son casi impunes: los tribunales de lo contencioso-administrativo no resuelven nada antes de 4-7 años, con lo cual las irregularidades administrativas pueden ser denunciadas, pero cuando el tribunal competente resuelve, ha pasado demasiado tiempo.

La impresion que, por ello, tienen nuestros administradores (altos cargos) es que son impunes, que la administracion les pertenece y que estan ahi para hacer lo que se les ponga en la punta del nabo o de las tetas (con perdon). Y eso pasa lo mismo con los de un partido que con los de otro.

Lo de la legalidad por eso no se lo toman muy en serio. Consecuencias? España es un pais corrupto. (lo de el urbanismo y las comisiones en los ayuntamientos es solo la punta del iceberg)

Este poco respeto de nuestros dirigentes por las leyes, produce ademas un efecto de tolerancia enorme de nuestras administraciones frente a irregularidades legales que a ella les corresponde vigilar.

Lo que cuentas/contamos de las VPO es un ejemplo. Te voy a contar otro:

Hace unos años trabaje en una empresa que me tuvo unos meses tomandome el pelo, sin hacerme contrato. Es mas, me pagaban en cash, a final de mes (a final de mes no, a mediados, que el chorizo del dueño se hacia el longuis para pagar mas tarde, y eso que ganaba una pasta). Bueno. Decidi irme, pero tambien decidi denunciarle antes de ello. Asi que permaneci en mi puesto, pero fui a Inspeccion de Trabajo y puse una denuncia. Me fui dos meses despues sin que nadie de la Inspeccion se presentara. No me pagó el último mes y le puse una denuncia. Tenía testigos, tenía pruebas de mi trabajo y de que mi trabajo era permanente. Gané ante la magistratura de trabajo. Me tuvo que indemnizar, tuvo que pagar las cuotas a la seguridad social que no habia pagado por mi, etc. Nadie de Inspección de Trabajo se presentó nunca en las oficinas. Lastima porque eramos seis o siete en esa situacion.

Protegen al que tiene una empresa y gana dinero frente al que no la tiene y casi no le llega para comer

Protegen al que tiene una vivienda de vpo y una segunda donde vive, frente al que no tiene ninguna y esta obligado a alquilarsela al que tiene dos.

Protegen a los poceros mafiosos frente a los mileuristas que se levantan a las 8 para ir a trabajar por un salario misero

A eso es a lo que le llaman estado de derecho. Incluye a la constitucion que como todos sabemos muy bien aqui se la pasan por donde mas les conviene. Yo creo que lo que mas les gusta de la Constitucion es lo de la monarquia, por aquello de que simboliza las castas y los privilegios y el feudalismo que es el sistema al que nos conducen a pasos agigantados. Rey, por debajo terratenietes banqueros y grandes empresarios (aristocracia), y luego ellos, los políticos como defensores y protectores de ese sistema injusto. Por debajo estan los pequeños propietarios, los que tienen casa propia y unos ingresos que le permiten llegar a final de mes sin dificultades con salarios por encima de 3 o 4 mill euros que son la casta de los burgueses o artesanos de la edad media, y por debajo los siervos de la gleba, los mileuristas sin vivienda propia o hipotecados hasta las cejas, obligados a entregar el 80% de lo que ganan al señor del castillo (bancos, arrendatarios).

Quiero asilo politico.


Olé. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Es para exiliarse.


Responder Citando
  #28  
Antiguo 29-abr-2007, 03:34
Sr. Lobo Sr. Lobo está desconectado
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 10-agosto-2006
Mensajes: 1.033
Gracias: 1
63 Agradecimientos de 48 mensajes
Iniciado por 5puntosafinalesdeesteaño
Y ahora al libertad digital

[email protected]



Buenos días

Me llamo Javier Calvo, querría saber si han realizado algún artículo sobre la estafa que se produce en la VPO en toda España.

Yo estoy mirando alquilar en la zona de los Paus de Madrid y puedo ver como se anuncian dentro del idealista y de fotocasa casas de VPO, con un precio de vivienda normal.





Querría saber si podrían hacer un artículo al respecto, ya que estoy intentando ver si existe dentro de la comunidad de madrid algún organismo que denuncie este tipo de prácticas y no se encuentra definido en ningún sitio.


Por lo tanto no estaría mañ que realizaran agún artículo sobre este tema


Muchas gracias

Me pareced que est'as haciendo muy bien. Si consigues que salga en la prensa pueden cambiar las cosas.... 'animo!!


Responder Citando
  #29  
Antiguo 29-abr-2007, 12:28
ominae ominae está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 09-noviembre-2006
Mensajes: 13.355
Gracias: 1.249
31.124 Agradecimientos de 7.373 mensajes
Creo que YA HEMOS HABLADO del tema de Alemania y de otros mercados.

¿Cuantas veces hay que repetir lo mismo?


Responder Citando
  #30  
Antiguo 29-abr-2007, 12:43
ominae ominae está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 09-noviembre-2006
Mensajes: 13.355
Gracias: 1.249
31.124 Agradecimientos de 7.373 mensajes
Iniciado por 5puntosafinalesdeesteaño
te vy a plantear con un ejemplo mi postura, que yo creo que no es equivocada.

Imaginate que vas por la calle y ves que un grupo de ladrones intentar robar el bolso a una mujer , y tu piensas, pues no la aviso porque esta mujer tendrá que pagar una hipoteca, y si la roban el bolso seguro que se llevan su dinero. Y si se llevan su dinero no podrá pagar la hipoteca y por tanto tendrá que vender el piso.

Entonces no la aviso, porque así puede que haya otro piso en el mercado, ni denuncio a los ladrones que estan influyendo positivamente que el precio de los pisos bajen.


Pues la verdad lo que se está aquí haciendo es denunciar una ilegalidad, que no tiene que ver con la burbuja.

Es como robar un banco

Efectivamente, es lo mismo, pero en el caso contrario al que usted lo plantea.

En la calle unos ladrones atentan contra la PROPIEDAD de una señora. Su bolso.

En la VPO unos ladrones te dicen lo que puedes o no puedes hacer con tu PROPIEDAD. Tu piso.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Ayuda:¿Cómo denunciar a un ayuntamiento por corrupción urbanística? Takai Burbuja Inmobiliaria 50 27-mar-2011 00:23
Cómo denunciar un robo en España Topo estepario Guardería 1 17-abr-2008 18:18
¿Denunciar abusos en el alquiler? HaScHiPU Burbuja Inmobiliaria 11 20-oct-2007 19:47
¿Cómo denunciar el 'dinero negro' en la venta de casas? Razonable Burbuja Inmobiliaria 4 04-sep-2006 22:48
Como o donde denunciar una posible irregularidad en la concesion de vpo kukygirl Burbuja Inmobiliaria 7 20-jun-2006 12:25


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 01:30.