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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Pero ¿todos los empresarios españoles son palilleros?
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  #11 (permalink)  
Antiguo 17-mar-2012, 19:09
Avatar de alembert
Lisensiado burbujista
 
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Es curioso que el grupo que queda mejor es en el que se encuadra usted.
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  #12 (permalink)  
Antiguo 17-mar-2012, 19:15
Avatar de sopaajo
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  #13 (permalink)  
Antiguo 17-mar-2012, 19:32
Avatar de flow
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Te respondo con una noticia reciente:

El presidente de BBVA aboga por prejubilar para recortar unos 1.300 empleos

...la Junta de Accionistas ha acordado hoy retrasar hasta los 75 años la edad de jubilación de sus consejeros, lo que permitirá el presidente de la entidad, Francisco González, que cuenta actualmente con 67 años, permanecer en el cargo hasta marzo de 2020

Esto y a la vez:
...el banco anunció que cerraría el 30 % de la red de sucursales conjunta en Cataluña, lo que equivale a unas 314 oficinas, y eliminaría el 20 % de los empleos, los de unas 1.266 personas

¡Y encima, prejubilaciones a los 55! Jajaja.

Vivimos una gerontocracia en la que los que llegaron al mundo empresarial en los 60 y 70 no se bajan del burro ni a tiros. Por cada cáncamo de estos hay tres jóvenes que se repartirían su sueldo sin problemas y triplicarían su productividad (y su visión de la jugada).

Aún así no estoy de acuerdo con tus perfiles en lo que toca a la cuestión temporal. Me explico. Tú has hablado de quién monta empresas y has hecho un perfil. En realidad creo que sería más correcto decir quién MONTABA empresas (en pasado). El perfil se corresponde a empresaurios actuales, es decir, gestados en el pasado.

¿Quién no monta empresas? Todo el mundo. Ahora hay más gente que nunca pensándoselo e incluso haciéndolo, pero me temo que están en el grupo de los Desesperados que mencionas. Pero de estas creo que se van a salvar bien pocas.

Te han faltado los inmigrantes, que reciben en muchos casos ayudas de los respectivos entes de gobierno y a veces también rebajas fiscales sólo por su nacionalidad. Por no hablar del dinero negro con el que montan sus negocios. O del no cumplimiento de normativas (como las leyes laborales por ejemplo). Aún así tampoco llegarán lejos si el país no chuta.

Lo más sangrante es tener que luchar contra las trabas administrativas. Ya es heróico que alguien quiera montar algo en España con la que está cayendo como para encima masacrarle a impuestos y cotizaciones y sumergirle en un sistema ineficiente y carente por completo de financiación ni estímulos de ninguna clase.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 17-mar-2012, 20:42
Avatar de MariaL.
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Iniciado por flow Ver Mensaje
Te han faltado los inmigrantes, que reciben en muchos casos ayudas de los respectivos entes de gobierno y a veces también rebajas fiscales sólo por su nacionalidad. Por no hablar del dinero negro con el que montan sus negocios. O del no cumplimiento de normativas (como las leyes laborales por ejemplo). Aún así tampoco llegarán lejos si el país no chuta.

Te refieres a los chinos y eso no es cierto. Nadie puede dar la fecha de cuando se publicó eso de que están exentos de ciertos impuestos. Algo que se repite de boca en boca, si es verdad, alguien podrá decir algo sobre cuando se firmó, en que tratado, que BOE..... y resulta que la gente que lee todos los BOE afirman que jamás leyeron tal cosa

Los chinos tienen un sistema familiar donde se prestan unos a otros dinero sin intereses. Con eso se pagan los viajes y montan los negocios.

Dinero negro? Como para presumir los españoles de no usar dinero negro. Tenemos 5 millones de parados y tuvimos otros tantos cuando Felipe Gonzalez y no pasa nada!!!! no, que va, nosotros bueniños españoles de dinero negro nada

En Argentina y otros paises sudamericanos había y hay muchos negocios abiertos por gallegos. Por qué? Pues es muy fácil, siempre emigra lo mejor de cada casa. Asique los gallegos que tenían cualidades buenas para levantar Galicia, andaban por el mundo adelante montando negocios en esos paises, y aquí quedaron quienes les faltaba esos valores. Ayudaron mucho al país, llenando al Estado de divisas, y liberandolo de tener que dar mucha ayuda social, pero provocaron que todo aquello que podía aportar, que muchas veces es más valioso que el dinero, lo aportaron a esos paises, no al nuestro.

Y por eso mismo ahora son extranjeros quienes tienen esas cualidades, poruqe ha venido lo mejor de esas casas.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 17-mar-2012, 20:56
Avatar de trinitry
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el quid es, como quiere cada uno ganarse la vida: Puedes querer ser un esclavo o no, pUEDES QUERER CONTROLAR TU TIEMPO LIBRE O NO, PUEDES TENER UN JEFE CABRON O NO, PUEDES ASPIRAR A GANAR UN HUEVO DE PASTA O NO, PUEDES SER TODA TU VIDA UN PUTO RESENTIDO O NO, PUEDES SENTIORTE EN ALGUNAS OCASIONES LIBRE O NO. PUEDES ESCRIBIR COMPO TE SDALGA DE LOSD COJONES O NO, EVIDENTEMENTE, A MI NO ME DIRIGE NI ME CONTROLA NADIE Y COMO DECIAJIM MORRISO: DESPERTAD ESCLAVOS!!
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  #16 (permalink)  
Antiguo 17-mar-2012, 21:33
Avatar de cacereño
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En Extremadura, un gran porcentaje de empresarios de éxito proviene del mundo del narcotráfico. Ganan/ganaron un dineral con actividades ilícitas, y luego han creado empresas con ese capital. Eso sí, las empresas son del tipo restaurantes, discotecas, hoteles, empresas de transporte, promotoras, etc... Nada que requiera personal cualificado, vaya.
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  #17 (permalink)  
Antiguo 17-mar-2012, 22:02
Avatar de pelotazo_especulativo
Super Mario
 
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Este hilo promete, pillo sitio.
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  #18 (permalink)  
Antiguo 18-mar-2012, 00:08
Avatar de GoldFever
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Iniciado por alembert Ver Mensaje
Es curioso que el grupo que queda mejor es en el que se encuadra usted.

¡Ah....! ¿Y cual es el que mejor queda ....?

---------- Mensaje añadido a las 23:49 ---------- El original se escribió a las 23:46 ----------

Iniciado por Da Grappla Ver Mensaje
Magistral mensaje, GoldFever. Ya sabes que me identifico plenamente con tu forma de entender la empresa.

Creo que a los que más o menos consiguen algo, hay que sumarles el muy abundante contacto con la teta pública. Desde los desesperados que por el motivo que sea tienen un primo concejal, hasta los elegidos que es que directamente son tipo familia Rato.

Por supuesto el tener contacto en la teta pública también tiene sus riesgos...si el contacto no es de los de uña y carne, la cosa puede salir mal y ahora mismo conozco a un carpintero que cierra taller, bota a la calle a 10 personas y se queda currando solito mientras diversas administraciones públicas le deben un montante de 1,5 millones.

Ahi está también otra de las desgracias de la economía española, lo que yo llamo las empresas funcionarias, empresas que quieren vivir del Estado como único cliente, lo que naturalmente requiere esos contactos que mencionas. De esa forma el Estado es un chollo de cliente; siempre paga y le puedes meter unos puyazos del uno, que no pasa nada ni van a mirar a qué precios va tu competencia. Con un Estado que se traga el 50% del PIB, ¿quién no lo quiere como cliente? Otro tema es que ahora no pague, claro.

---------- Mensaje añadido a las 00:08 ---------- El original se escribió a las 23:49 ----------

Iniciado por Mr. Pwnage Ver Mensaje
A este post le falta lo más importante. Goldfever, ¿tú en qué grupo de esos te incluirías?

Je, je, buena pregunta. A decir verdad yo soy uno de esos rara avis que somos empresarios (propietarios y administradores de una sociedad) por imperativo legal, pero en la práctica somos más bien algo así como un Cocodrilo Dundee o un Indiana Jones de nuestra profesión.

Dentro de ser supervivientes del trabajo por cuenta propia, no creamos equipo, no tenemos intención de crecer ni interés en ello, y mientras que podamos mantenernos de esta forma así seguiremos. Fugitivos del tercer grupo pero no para retornar al trabajo por cuenta ajena, sino al trabajo por libre.

Somos un grupo aparte de cualquiera de los que he puesto (lista que ya indicado que no pretendía ser completa), el de los profesionales liberales (o los mal llamados autónomos), que si bien podemos autodenominarnos empresarios para tocar las narices a alguien y porque fiscal y mercantilmente así nos consideran, en la práctica somos productores individuales por libre, no gestores de recursos, actividad mucho más representativa del papel del empresario.
__________________

¡ Yo quiero tener eso que tiene el vecino !

Respuestas a la envidia y el egoísmo humanos según formas de pensar:

Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos.

Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no.

Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho.

Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar.
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Antiguo 18-mar-2012, 00:12
Avatar de Palo palito palo
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Hombre Godfever, creo que te falta una de las situaciones de gente que monta empresas en España.


No pertenecen ni a los elegidos, ni a los desesperados, ni a los Capitalistas, rentistas, inversores, especuladores y/o oportunistas …

EL Empresario echo a si mismo

No ha sido normalmente mimado desde la cuna y no ha tenido siempre las oportunidades que los demás, pero desde temprana edad ha tenido facilidad para ver y descubrir oportunidades. Desde poner el puestos de limonada de niño, hasta el que tiene una facilidad increíble e innata de crear riqueza de la nada. (Que no valor muchas veces) Muchas veces creando grandes empresas sin grandes inversiones iniciales.

Normalmente esta gente hace los negocios por pasión y no por el dinero, no se rinden incluso después de quebrar varias veces y/o de sufrir rechazo por parte de allegados.

Normalmente este tipo de empresario no se rinde, entiende rápidamente las reglas del juego y suele ser muy bueno en llegar muy lejos.
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  #20 (permalink)  
Antiguo 18-mar-2012, 10:19
Avatar de GoldFever
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Iniciado por Palo palito palo Ver Mensaje
Hombre Godfever, creo que te falta una de las situaciones de gente que monta empresas en España.


No pertenecen ni a los elegidos, ni a los desesperados, ni a los Capitalistas, rentistas, inversores, especuladores y/o oportunistas …

EL Empresario echo a si mismo

No ha sido normalmente mimado desde la cuna y no ha tenido siempre las oportunidades que los demás, pero desde temprana edad ha tenido facilidad para ver y descubrir oportunidades. Desde poner el puestos de limonada de niño, hasta el que tiene una facilidad increíble e innata de crear riqueza de la nada. (Que no valor muchas veces) Muchas veces creando grandes empresas sin grandes inversiones iniciales.

Normalmente esta gente hace los negocios por pasión y no por el dinero, no se rinden incluso después de quebrar varias veces y/o de sufrir rechazo por parte de allegados.

Normalmente este tipo de empresario no se rinde, entiende rápidamente las reglas del juego y suele ser muy bueno en llegar muy lejos.

Esos son los supervivientes del grupo 3 en general. Ahora bien, lo de la edad temprana marca un punto de diferencia, que por desgracia hoy día es muy difícil que se dé, ya que el sistema educativo lo impide, y eso que en España hemos tenido (y conservamos todavía) algunos buenos referentes:

- Eduardo Barreiros. A los 14 años ya era todo un mecánico que sabía soldar, conducía los vehículos del pequeño negocio familiar y había perdido ya varias falanges de los dedos por meter las manos en cajas de engranajes cuando no debía. A fecha de hoy ante algo así, sus padres estarían en la cárcel o poco menos, él entregado a los servicios sociales y todo un imperio industrial perdido antes de nacer.

- Amancio Ortega. A los 14 años (sin mal no recuerdo) empieza de aprendiz en una tienda de ropa; a juzgar por los resultados, lo que quiera que enseñasen en aquella tienda de ropa deja al Instituto de Empresa, demás elitistas escuelas de negocios y universidades, a la altura del betún ... ¿o tal vez es que Amancio Ortega era "especial"?

- Ambrosio (nombre figurado de alguien que conocí hace 10 años). A los siete añitos se quedó huérfano de padre y lo pusieron a trabajar. Varias décadas después era propietario de un matadero en una ciudad de provincias, estando más que montado en la pela.

- Pepón (nombre figurado de otro señor que conocí hace tiempo). Apenas fue a la escuela, aprendió a leer y escribir lo justo, pero con una inteligencia natural excepcional y una personalidad de perfecto psicópata, empezó a buscarse la vida también casi de niño, y ahora, a sus cincuenta y muchos, está al mando de una empresa que en plena crisis ha doblado facturación, emplea a 300 personas y es una de las primeras de Europa en su sector.

Hoy día, para empezar a desplegar desde niño un potencial emprendedor, o tu padre está en la super-élite del consorcio político-económico español, o la igualdad uniformidad de oportunidades del sistema educativo español hará todo lo posible por que no lo despliegues. El consorcio político-económico lo ha conseguido: no más Eduardos Barreiros, no más Amancios Ortega, no más imperios económicos surgidos de la nada y fuera del control del consorcio; abortados antes de nacer mediante el sistema educativo de masas; ya lo dijo Rubalcaba: "Tenemos un sistema educativo que lo que sí hace de putísima madre es formar a funcionarios".
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Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos.

Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no.

Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho.

Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar.
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