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  #51 (permalink)  
Antiguo 21-mar-2012, 09:36
Avatar de Viviendo Digno
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Me parecería justo que este hilo se fusionase con el original,

El País, 24 de febrero de 1981

Gracias.
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“España. País que pereció por incapacidad de su clase política y por apatía de su población. Descanse en paz”.

© Ernesto Milá

Una himbestigacion personal... El origen de Cervantes
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Antiguo 21-mar-2012, 09:54
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Iniciado por Salvador-Cantabria Ver Mensaje
Pues en la mía somos la primera generación con estudios (edad media de 40 años) y todos somos licenciados como la mayoría de mis primos. Mas que la familia hay que mirar la realidad, era un país que tenia un gran déficit en formación, con una gran necesidad de personal especializado y un campo aún poco mecanizado. Lo que hoy nos parece poco especializado en aquellos tiempos lo era. En los 70 era muy raro que las mujeres estudiaran, los que vivían del campo ni se lo planteaban y podemos seguir. Los que empezamos la carrera al final de los 80 asistimos a un cambio enorme en el numero de estudiantes, p.e. en aquellos tiempos era muy raro aún ver mujeres en ingeniería ...

Suscribo lo que dice el forero anterior de que hoy también hay gente que puede pagar un piso en 6 años (y en el Barrio Salamanca) a precios de 2012 con salario de 2012, casi me atrevo a decir que mas gente que en el año 1981 con salario de 1981, de hecho solo en mi familia mas directa hay unos cuantos y en el 1981 ninguno (en el año 1978 mi abuelo compro un piso con los ahorros de toda su vida por 200.000 pesetas y ninguno de mis padres o tíos podían aspirar a algo similar). Si alguien pretende pagarse un piso en el Barrio Salamanca picando teclas (desarrollo de software) es un iluso, ni hoy ni cuando baje más el precio porque bajará también su sueldo, ningún cliente va a pagar esa cantidad.

Para pagar un piso caro, coche caro, electrónica puntera, viajes, colegio niños, asistenta hay que aportar algo diferencial, la ley de la oferta y la demanda la enseñan en la EGB.

Tú lo has dicho: un piso caro... ¿qué es un piso ''caro''? Una vivienda ''cara'' es, por ejemplo: chalet, nueva construcción, de 400 m2 con piscina climatizada (privada, por supuesto, nada de comunitaria) y buenos materiales, precio de construcción de ese chalet (hablo de un caso real): 520.000 euros. No consigo ver el ''valor intrínseco'' de los pisos en el Barrio Salamanca para que 100m2 cuesten 600.000 euros; eso sólo lo explica un burbujón de suelo impresionante y una utilización de los inmuebles como forma de ganar dinero con las revalorizaciones, como instrumento de acumulación de ahorro/capital. La ubicación añade valor a un inmueble, pero mucho menos de lo que nos han hecho creer... y esto vamos a verlo pronto.
Si, como tu dices, el que aporta ''algo diferencial'' consigue tener asistenta, electrónica puntera, colegio caro, viajes, etc.... no va a querer vivir en una mierda de zulo de 100 m2... y sin piscina climatizada!

Haría falta mucha, pero mucha gente que aportase ''algo diferencial'' para que se pegaran entre ellos por comprar un pisito de 100m2 a precio de cojón de pato... Eso sí, con tanta gente haciendo ''algo diferencial'', no sé si esos ''algo'' seguirían siendo tan ''diferenciales''.

En cualquier caso, los ejemplos de salarios/precios de vivienda hablan por sí sólos; no sólo los de este hilo, sino los de los datos históricos (innegables) que hablan de 4 años de salario medio para pagar una vivienda media nueva en el año 86. No me explico cómo aún puede haber gente que niegue la evidencia...
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  #53 (permalink)  
Antiguo 21-mar-2012, 13:03
Avatar de DVD1975
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Iniciado por chaber Ver Mensaje
Precio de los pisos y ofertas de empleo en Madrid. Año 1981.





En pleno barrio de Serrano (nada menos), un piso de 100 m2. salía por cosa de 5.500.000 de pelas. Nuevas construcciones y financiación a 6 años y medio (o sea, unas 70.000 al mes). No, no es ciencia ficción, sino la pura realidad. Ejemplos más asequibles, que no se diga (click para aumentar):




- c/ Los Madrazo (centro), 92m2., 2.350.000.
- c/ Alcalá (centro), 4 dormitorios, 2.000.000.
- c/ Arturo Soria (residencial), 2, 3, 4 dormitorios, de 4.250.000 a 6.550.000.

A estas alturas nos preguntaremos: ¿cuánto se ganaba? ¿Cómo pagar éstas hipotecas de 4, 5 o 6 años? Aquí, unas ofertas de empleo cualificado:



- Delineante proyectista: 1.000.000
- Técnico en electrónica digital, miniordenadores (qué cosas): 1.500.000
- Ingeniero técnico: 2.000.000


En resumidas cuentas, unos salarios que rondaban entre las 90.000 y las 180.000 pesetas al mes (más o menos como ahora, sin cambiar un ápice, y más teniendo en cuenta el nuevo mantra de #nimileurista). O sea, que tener una sola cualificación era más que suficiente para comprar un piso en condiciones, y todo en unos años, incluso una persona sola. Esto es lo natural, lo lógico, lo normal, porque la vivienda es un derecho fundamental, y esos que se curraban una licenciatura o una diplomatura se aseguraban con aquel esfuerzo el acceso a una vida digna.

Ahora estudiar se ha vuelto un problema. Lo llaman sobrecualificación, o licenciados que trabajan de teleoperadores. ¿A qué nos hemos ido acostumbrando? ¿Dónde estamos, si nuestras cualidades como organización social están muy por detrás de aquel año 1981? Nos hemos habituado a llamar chollos a los atracos, pisos a los zulos, a trabajar para sobrevivir y a decir sonrientes: "es lo que hay".


ENLACE: Precio de los pisos y ofertas de empleo en Madrid. Año 1981.

yo cuento el caso de mi padre, mi padre se metio en le piso, con 25 años, eso si a mi me ha contado que el solo, y sin dar entrada, eso si muchas veces no tenia ni para comer, muchas veces tenia que comer bocadillos, o ir en casa de su hermana para que le diera de comer, pero en 10 años se pago el piso.
antes podias pagar un piso en 6 o 10 años, con lo cual la gente se independizaban antes, y tenian mas hijos.
lo que ha pasado en españa con los sueldos y los pisos ha sido una estafa
¿pero quien se ha beneficiado?
dicen que hemos prosperado , pues yo que quiere os diga yo no he mejorado en nada, yo sigo teniendo la misma vida que tenia cuando era pequeña, eso si mas tecnologia, pero tampoco estoy todo el dia de vacaciones, o salgo todos los dias.
y encima ves el programa de madrileños por el mundo donde ves un tipo que paga por un piso en nuremberg, el lander mas caro alemania y paga 600 euros al mes jaaaaaaa yo lo estaba viendo y me hartaba de reir, pero si en la zona sur de madrid hay pisos por los que piden de alquiler 800 euros al mes, y tienen 35 años de antiguedad.
pero vamos no solamente es por lo de madrileños por el mundo, yo tengo familia en francia, alemania, y cada vez que vienen de vacaciones dicen que aqui en españa vamos a estar dentro de poco como argentina, y que nos queda poco para un corralito, y eso me lo han dicho mas de un argentino y cuando ellos lo dicen que lo han sufrido por algo sera.
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  #54 (permalink)  
Antiguo 21-mar-2012, 13:20
Avatar de kenny220
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Iniciado por Marx Groucho Ver Mensaje
¿alguien sabe el interés aproximado de los prestamos en esa época?

para un comercio, los créditos estaban al 16% en algún momento.
__________________

Sabed que tenemos abundancia de ladrillos, y que los españoles, cuando nos falta pan, con éstos molidos nos mantenemos (soldados del tercio sitiados en Siena)
:tragatocho s:
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  #55 (permalink)  
Antiguo 21-mar-2012, 16:45
Avatar de chaber
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14-15% yo lo recuerdo en los anuncios de televisión.
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Antiguo 21-mar-2012, 16:53
Avatar de Vercingetorix
ir-
 
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Iniciado por chaber Ver Mensaje
14-15% yo lo recuerdo en los anuncios de televisión.

Pues si

En el año 1996 el BBVA ofrecia "El Crediton" por un 12,94 TAE

BBV Banco Bilbao Vizcaya (Anuncio del año 1996) - YouTube


Claro que de aquellas sorteban aparamentos entre quiens tuvieran una libreta de ahorro

Anuncio publicidad TV Libretón BBV Años 90.avi - YouTube
__________________

TU OPCION DE VOTO PUEDE SER ESCAÑOS EN BLANCO. SU PROGRAMA ELECTORAL:

1.- DEJAR VACIOS LOS ESCAÑOS QUE CONSIGAN (PARA DAR VISBILIDAD A LA GENTE DESCONTENTA CON LOS POLITICOS)

2.- NO COBRAR NI UN EURO DE LAS ARCAS PUBLICAS (RENUNCIANDO A ELLO ANTE LA JUNTA ELECTORAL Y EL TRIBUNAL DE CUENTAS)

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