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| Por cierto los cursos de ingles de 10 meses en EE.UU. desde 79.500 pts. Un curso de 10 meses en EE.UU. costaba el salario mensual de un español. Es como si hoy el mismo curso se ofertarse desde 1000 euros. Y en aquella época España respecto de EE.UU. era mas pobre que México . ¡¡ Señores no se engañen, no solo ha sido la vivienda !! ---------- Mensaje añadido a las 13:14 ---------- El original se escribió a las 13:13 ---------- Por supuesto, por eso mismo lo recuerdo, para que la gente compare una crisis con otra. Y para que nadie crea que el año 81 fue un año excepcionalmente bueno en lo económico. |
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| Tambien había una gran diferencia.... La inflaccion era entre el 10% y el 15% anual.... y los salarios subian anualmente en esa proporción..... Si tu podias pagar tu hipoteca el primer año, el segundo año te seria un 10% mas facil, y en cuatro años mas te seria un 50% mas facil pagar tu hipoteca... Si en los primeros años dedicabas, por ejemplo un 50% de tu salario al pago de la vivienda, al cabo de 5 años solo dedicarías el 25 % de tu salario, y en otros 5 años solo el 12,5% de tu salario... ya que mientras que la cuota de la hipoteca se mantenia constante tu suelo en esos años subía mas de un 50%... Y ante cualquier problema (paro, enfermedad, separación, traslado, etc...) siempre tenias la opción de realizar la venta de tu vivienda en un plazo corto y con plusvalía de al menos, igual a la inflacción, es decir, con una revalorización (ficticia) del 50%.. Lo de ficticia lo digo porque en este pais nos creemos que comprar una casa en 100.000 euros y venderla en 200.000 € siginificaba ganar 100.000 €,,, lo cual es completamente falso..... ya que si en el momento de la venta querias comprar otra vivienda similar a la que acababas de vender es posible que en el mercado te pidiesen 250.000 €, con lo cual para volver a tener lo mismo que ya tenias tendrás que poner 50.000 €... con lo cual en vez de haber ganado 100.000 €, realmente habias perdido 50.000 € |
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Tambien había una gran diferencia.... La inflaccion era entre el 10% y el 15% anual.... Ahí lo has clavado!!! El timo de nuestro mayores ha sido ése... que han podido pagar la vivienda en 8-10 años aunque la vivienda estuviera cara pero jugando con la "suerte" de: 1- País de pandereta con moneda débil y opciones de devaluar la peseta siempre para ser competitivos de cara al exterior 2- Ser la China de Europa en los momentos en que aún existía el bloque comunista y por tanto... aquí viajaban las fábricas por ser muy baratos para fabricar 3- INFLACIÓN GALOPANTE AÑO TRAS AÑO a pesar de intereses altísimos. Lo que hacía que cada año te aumentaran el sueldo y por tanto tu deuda era la misma de antes (los intereses te la bailaban un poco) pero se te hacía cada año más fácil pagarlos Pero con el EURO, y dejar de ser la China de Europa, con la aparación de los países del este europeos más china india... EL COSTE REAL, ES DECIR, EL ESFUERZO POR PAGAR UNA CASA... se ha dejado ver de verdad sin la ayuda de inflaciones galopantes, pesetas más baratas para tener trabajo en inversión extranjera... y con unos intereses tan bajos lo único que ha pasado es que los mayores los timadores reales se han aprovechado para endosarnos un MAYOR esfuerzo en tener que pagar lo que tuvieron ellos pero más jodidamente. UN GRAN TIMO SIN DUDA |
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| Pues en la mía somos la primera generación con estudios (edad media de 40 años) y todos somos licenciados como la mayoría de mis primos. Mas que la familia hay que mirar la realidad, era un país que tenia un gran déficit en formación, con una gran necesidad de personal especializado y un campo aún poco mecanizado. Lo que hoy nos parece poco especializado en aquellos tiempos lo era. En los 70 era muy raro que las mujeres estudiaran, los que vivían del campo ni se lo planteaban y podemos seguir. Los que empezamos la carrera al final de los 80 asistimos a un cambio enorme en el numero de estudiantes, p.e. en aquellos tiempos era muy raro aún ver mujeres en ingeniería ... Suscribo lo que dice el forero anterior de que hoy también hay gente que puede pagar un piso en 6 años (y en el Barrio Salamanca) a precios de 2012 con salario de 2012, casi me atrevo a decir que mas gente que en el año 1981 con salario de 1981, de hecho solo en mi familia mas directa hay unos cuantos y en el 1981 ninguno (en el año 1978 mi abuelo compro un piso con los ahorros de toda su vida por 200.000 pesetas y ninguno de mis padres o tíos podían aspirar a algo similar). Si alguien pretende pagarse un piso en el Barrio Salamanca picando teclas (desarrollo de software) es un iluso, ni hoy ni cuando baje más el precio porque bajará también su sueldo, ningún cliente va a pagar esa cantidad. Para pagar un piso caro, coche caro, electrónica puntera, viajes, colegio niños, asistenta hay que aportar algo diferencial, la ley de la oferta y la demanda la enseñan en la EGB. |
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Siendo positivos, aunque los sueldos bajen, con lo que está incentivando el consumo vamos a esos precios en pisos de cabeza... ¿quien nos dice que en 2015 no vuelven a costar lo mismo? (porque por mucho ruso y polaco millonario que nos quiera vender la prensa que vienen a comprar, aqui hay mucho zulito vacío) Lamentablemente eso es imposible. Hay mucha gente que tiene dinero y con esos precios los podrían comprar a docenas por lo que no bajarian. Solo veo posible que así suceda si llega un madmax bestial que liquide el capital de todo hijo de vecino. Lo que sí parece claro es que es cuestion de tiempo el que volvamos a ver el precio de los pisos en pesetas
__________________ ![]() Work hard, play hard with the money you're dealing with |
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| Dudo que la casta pague ese viaje. Volverán a enriquecerse en tierras y propiedades .... y su posición se ensanchará nuevamente a través de una inflación galopante. Lo de toda la vida ..... Nos han tenido endeudándonos para pagarles intereses y rentas ..... para después quedarse con los activos a precios de saldo. Después inflación y unos más ricos (los activos se aprecian) y otros más pobres porque solo tienen para llegar a fin de mes.
__________________ ![]() Work hard, play hard with the money you're dealing with |
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Pues en la mía somos la primera generación con estudios (edad media de 40 años) y todos somos licenciados como la mayoría de mis primos. Mas que la familia hay que mirar la realidad, era un país que tenia un gran déficit en formación, con una gran necesidad de personal especializado y un campo aún poco mecanizado. Lo que hoy nos parece poco especializado en aquellos tiempos lo era. En los 70 era muy raro que las mujeres estudiaran, los que vivían del campo ni se lo planteaban y podemos seguir. Los que empezamos la carrera al final de los 80 asistimos a un cambio enorme en el numero de estudiantes, p.e. en aquellos tiempos era muy raro aún ver mujeres en ingeniería ... ¡ Hay que ser obtuso ! Leer y aplicar la regla de tres, solo se pide eso para darse cuenta de como se ha hundido a las clases medias en este país y aún hay gente que es incapaz de hacerlo. 1981 Piso nuevo a estrenar Paseo de la Castellana de Madrid 40 m2 --> 2.200.000 pts Delineante proyectista con 3 años de experiencia salario base --> 1.000.000 pts Ingeniero Técnico con 5 años de experiencia salario base --> 2.000.000 pts Un delinenante era un tio que había estudiado un FP de la época. Dentro de un estudio de ingeniería ó arquitectura el delineante era de los puestos mas bajos solo superaba en sueldo al administrativo y por poco . En 1981 había pocos titulados, pero los ingenieros técnicos no era tan escasos, escuelas de ingeniería técnica había en casi todas las provicincias mientras que escuelas de ingenieria superior solo en Madrid, Barcelona, Valencia, Bilbao, Sevilla y alguna otra . Igual que hoy, se podía acceder a la ingeniería técnica desde la formación profesional. Muchos hijos de familias humildes lograron ascender socialmente estudiando una carrera de 3 años : ingeniería técnica, graduado social, enfermería, magisterio etc En 1981 España estaba marcando records histórico de desempleo. El paro entre los médicos a principio de los 80 fué brutal los que sean mayores de 35 años y tengan memoria recordaran que había médicos que se ponían a pasar consulta en la calle, con una mesa de camping a cambio de la voluntad Sin embargo los salarios que se ofrecían para puestos básicos (no son anuncios de puestos de responsabilidad, ni mandos intermedios, ni alta dirección) permitían pagar un piso en la zona mas cara de España con 2 ó 3 años de sueldo . Y punto pelota Arriba con este hilo |
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| Me parecería justo que este hilo se fusionase con el original, El País, 24 de febrero de 1981 Gracias.
__________________ “España. País que pereció por incapacidad de su clase política y por apatía de su población. Descanse en paz”. © Ernesto Milá |
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| ¿alguien sabe el interés aproximado de los prestamos en esa época? |
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| En aquella época todavía se pagaban los pisos con letras de crédito, no estaba extendida la fórmula del préstamo bancario con garantía hipotecaria para la compra de vivienda. Mis padres compraron en 1983 un piso por 5 millones y pico en el centro de Madrid a base de letras directamente al promotor, con una entrada de millón y medio y creo recordar que mi padre ganaba unas 130.000 pesetas al mes. A mi madre, por supuesto, ni se le pasaba por la cabeza ponerse a trabajar, y eso que éramos tres hijos y todos estudiando. Lo que ahora parece ciencia ficción resulta que lo hemos vivido y entonces no nos parecía que fuéramos ricos. |
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