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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: La teoría de la desfinanciarización
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Antiguo 23-mar-2012, 16:29
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Sólo comentar que el World Bank podría tener, por primera vez - si no lo he entendido mal- un presidente no americano. Si he leído bien este artículo; los presidentes del Banco Mundial (rama financiera del IMF) siempre ha sido americano; así como los presidentes del Fondo Monetario Internacional siempre han sido europeos (
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no lo sabía y no sé si creérmelo; la verdad es que me gustaría ver más links al respecto).

Añado este artículo al hilo dada la posibilidad de que cambios en las instituciones que fueron creadas en Breton Woods indiquen la proximidad a la segunda versión del mismo.

Exclusive: Developing nations to name 2 candidates for World Bank - Yahoo! Finance
Exclusive: Developing nations to name two candidates for World Bank

By Lesley Wroughton

WASHINGTON (Reuters) - Nigerian Finance Minister Ngozi Okonjo-Iweala and former Colombian Finance Minister Jose Antonio Ocampo are set to be nominated to lead the World Bank, sources with knowledge of emerging market efforts to find candidates said on Tuesday.

The candidacies of Okonjo-Iweala and Ocampo, who have credentials as both economists and diplomats and according to sources the respective backing of Brazil and South Africa, pose a challenge to the United States, whose hold on the top post has never been contested.

But with its majority of votes and the expected support of European countries, the United States is still likely to ensure that another American will succeed Robert Zoellick, who plans to step down when his term expires at the end of June.

Washington has held the presidency since the Bank's founding after World War Two, while a European has always led the International Monetary Fund. It has yet to publicly identify a nominee to succeed Zoellick.

The deadline for submitting nominations is Friday, and the Obama administration has said it will name a candidate by then.

All of the World Bank's 187 members nations have committed to a merit-based process to select Zoellick's successor.

Emerging and developing economies have long talked up their desire to break U.S. and European dominance of the Bretton Woods Institutions, but have until now have failed to build a coalition large enough to change the status quo.

Three sources said Ocampo, currently a professor at Columbia University in New York, would be formally nominated by Brazil.

One source said Okonjo-Iweala could be nominated on Wednesday, while two other sources said it would be Friday.

Nominations will be submitted to the 25-member World Bank board, which has said it will decide on the next president within the next month.

Two sources said Okonjo-Iweala's candidacy had the blessing of Nigerian President Goodluck Jonathan, who convinced her to join his cabinet last year to lend more weight to his reform agenda.

"IMPRESSIVE CREDENTIALS"

The decision to nominate Okonjo-Iweala and Ocampo followed weeks of discussions among emerging and developing countries at the World Bank board including China and India.

Two sources said South Africa's director at the World Bank board, Renosi Mokate, who also represents Nigeria and other English-speaking African countries, personally flew to Abuja to consult with Okonjo-Iweala about her nomination.

"The impressive credentials of both Ocampo and Okonjo-Iweala puts tremendous pressure on the White House to come up with a candidate of at least equivalent standing," said Domenico Lombardi, a former World Bank board official now at the Brookings Institution in Washington.

"This signals a big shift and really reflects a game change," Lombardi added. "This is the first time in history we have a truly contested election."

Okonjo-Iweala, who left the World Bank as managing director last year to become Nigeria's finance minister, and Ocampo, a former U.N. under-secretary for economic and social affairs, will join American economist Jeffrey Sachs, who has the backing of a handful of small countries, on the nomination list.

Sources with knowledge of the administration's thinking say Washington has focused on convincing a woman to enter the race, which could go some way to address calls by emerging market nations for change. A woman has never led the bank.

Susan Rice, the U.S. ambassador to the United Nations, was a leading contender, however, it is not clear she wants the job, sources have said. Former adviser to President Barack Obama, Lawrence Summers, has also been short-listed for the job. He has declined to comment.

U.S. Senator John Kerry and PepsiCo's Indian-born CEO Indra Nooyi also made an Obama administration shortlist, according to a source, although Kerry has publicly ruled out the job and Nooyi is no longer in contention, according to another source.

Sachs has said he aims to challenge with his candidacy what he sees as a history of political appointments by the White House and acknowledges he does not have the support of the Obama administration. He was formally nominated by Bhutan and a grouping of developing countries including East Timor, Jordan, Kenya, Namibia and Malaysia.

Lombardi said the test was whether large emerging economies like China would rally support for Ocampo and Okonjo-Iweala, or in the end vote for a U.S. nominee.

FAILED RALLY AT IMF

Last year, Brazil and China failed to rally around Mexico's central bank chief, Agustin Carstens, for the top post at the IMF, instead favoring former French Finance Minister Christine Lagarde, who now heads the institution.

The United States has insisted that to keep funding flowing from Congress for the World Bank, it is important to retain the presidency.

It is unclear if big emerging nations such as China and India would support a fellow developing nation candidate.

He Fan, deputy director of the institute of world economics and politics at the Chinese Academy of Social Sciences, a top government think-tank, said he thought Beijing would do so.

But Yi Xianrong, an economist at the same institute, said "the most important thing is to have a capable person with energy and expertise...it doesn't matter whether the candidate is from the United States, Germany or developing countries."

"We need to see whether the candidates' value standards and judgment are in line with the World Bank's goals. We can increase our influence in the World Bank through increases in our voting rights," Yi added.

A senior Indian government source said it didn't "have any favorites, no probables."

With just two days left, India is not planning to change that position. Asked whether India would support a developing world candidate, the source said, "If it comes up we will decide; let's see."

(Additional reporting by Kevin Yao in Beijing and Frank Jack Daniel in New Delhi; Editing by Richard Borsuk and Jonathan Hopfner)

Parece ser que el candidato americano va a ser un americano-coreano, Jim Yong Kim:
U.S. picks public health expert for World Bank job | Reuters
U.S. picks public health expert for World Bank job

By Lesley Wroughton

WASHINGTON | Fri Mar 23, 2012 11:16am EDT

(Reuters) - The United States picked a public health expert of South Korean origin as its candidate for the World Bank presidency, a job emerging market economies are contesting for the first time.

In an announcement on Friday at the White House President Barack Obama said he was nominating Jim Yong Kim, president of Dartmouth College in New Hampshire and former director of the Department of HIV/AIDS at the World Health Organization.

"It is time for a development professional to lead the world's largest development agency," Obama said flanked by Kim, Treasury Secretary Timothy Geithner and Secretary of State Hillary Clinton.

Angola, Nigeria and South Africa have endorsed the nomination of Nigerian Finance Minister Ngozi Okonjo-Iweala, a respected economist and diplomat, as a candidate to take over the bank when Robert Zoellick steps down in June.

"The endorsement is in line with the belief that the appointment of the leadership of the World Bank and its sister institution, the International Monetary Fund, should be merit-based, open and transparent," the three said in a statement.

It was a rare example of unity among countries often at loggerheads as they strive for dominance on the continent.

Meanwhile, a spokeswoman for U.S. economist Jeffrey Sachs said he was withdrawing his nomination in support of Kim.

"Professor Sachs supports Dr Kim 100 percent and with complete enthusiasm," spokeswoman Erin Trowbridge said.

The United States has held the presidency since the bank's inception after World War Two, and a European has always headed the IMF.

Brazil would like to nominate former Colombian finance minister Jose Antonio Ocampo, but said it cannot do so without Colombia's support, which now looks unlikely.

While Ocampo had agreed to stand and Brazil was willing to nominate him, Colombian Finance Minister Juan Carlos Echeverry said on Thursday his country was instead focusing on a bid for the presidency of the International Labour Organization.

He said that effort had a greater chance of success than going for the World Bank job because Colombia already held the top post at the Inter-American Development Bank.

Russia, a member of the so-called BRICs caucus of large emerging market economies, has refrained from publicly backing a non-U.S. candidate and instead called for a greater role for them in top management at international financial institutions.

Although the World Bank board would like to reach a consensus, Washington retains the largest single voting share and could expect the support of European nations and Japan, the bank's second-largest voting member.

The rise of emerging economies such as China, India and Brazil has put pressure on the United States and Europe to throw open the selection process for both the bank and the IMF.

Last year, all of the bank's 187 member countries agreed on a transparent, merit-based process to select a president.

FRIDAY DEADLINE

The deadline for nominations is 6 p.m. Washington time (2200 GMT) on Friday. The World Bank board of member countries will then shortlist three candidates and finalize its choice by the time of the IMF and World Bank semi-annual meetings on April 21.

The new head of the bank will take over at a time when the euro zone debt crisis is slowing the global economic recovery, undercutting demand in emerging and developing markets.

That person will have to decide how best to deploy resources in a budget-cutting environment in which large bank shareholders such as the United States are demanding results-based development, more transparency and greater efforts to tackle corruption.

Nancy Birdsall, president of the Center for Global Development in Washington, said earlier the nomination of a credible candidate such as Okonjo-Iweala "upped the ante for the U.S. to have a really strong candidate."

"It is a sign that we're living in a world where the geopolitical landscape is shifting and the U.S. can't do things by itself," she said.



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Antiguo 25-abr-2012, 13:05
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Sólo añadir un par de cosas: por una parte, según nos dice sociedadponzi, últimamente está aumentando la demanda de gente para trabajar en banca de inversión (me parece lógico teniendo en cuenta que para sacar tajada de la explosión de las burbujas de deuda pública hace falta gente; pero demuestra incorrecta la teoría de la muerte lenta del sector financiero):
Cuidado con Reino Unido

*Pero* por otro lado, hemos visto como Blackrock, el mayor gestor de fondos del mundo, ha empezado a desarrollar una plataforma que permitiría a los inversores saltarse a la banca de inversión:
BlackRock plans to start bond-trading system
BlackRock plans to start bond-trading system

Bloomberg / London Apr 17, 2012, 00:22 IST

BlackRock Inc, the world’s largest money manager, plans to start a bond-trading system that will allow investors to bypass investment banks.

The firm, based in New York, will match clients’ orders using its own system, rather than relying on Wall Street firms or other electronic networks to trade bonds. The platform could shut off a source of revenue for investment banks, which have seen fees from trading bonds for money managers decline amid interest rates near record lows and concern about a sovereign default in Europe.

“This is an extension of BlackRock’s broader efforts to streamline trading and access liquidity across various means,” BlackRock said in an e-mailed statement, declining to give further details.

Chief executive officer Laurence D Fink, who made BlackRock the world’s largest fixed-income manager with the 2009 acquisition of Barclays Global Investors, is seeking ways to lower costs for clients by leveraging his firm’s $3.51 trillion in assets. BlackRock began a separate program in 2010 that enabled clients to acquire chunks of debt directly from issuers through a capital-markets unit.

Corporate and sovereign-bond deals around the world generated a total of $13.6 billion in fees for bankers, down from $14.9 billion in 2010, according to data compiled for Bloomberg Markets’ ranking of the best-paid investment banks.

“BlackRock will always explore options to lower costs of trading to their customers,” Macrae Sykes, an analyst with Gabelli & Co. in Rye, New York, said in a telephone interview. “This is one avenue for doing that, but it’s important to maintain the relationship with the Street as well, because they’re part of the marketplace.”

The service is open to clients who use BlackRock Solutions’ Aladdin investment-management system.

BlackRock Solutions, the unit that advises financial institutions and governments on hard-to-value-assets, was selected by the U.S. in 2008 to oversee tainted holdings at the peak of the financial crisis.

Investors are seeking to cut transaction costs on fixed- income trades as yields on 10-year Treasuries (USGG10YR) touched record lows last year and those of investment-grade corporate bonds fell to their lowest levels ever last month. The Federal Reserve has kept borrowing costs near zero since December 2008, and said in January that economic conditions may warrant “exceptionally low” interest rates through 2014.

Competitive Position

Two of the Fed’s top policy makers, Janet Yellen and William C. Dudley, endorsed the view yesterday that rates are likely to stay low through late 2014 as the Fed misses its goal for full employment and inflation remains in check.

“Given that trading costs can significantly reduce investment returns, this move could ultimately improve net returns for the clients and thereby strengthen BlackRock’s competitive position,” Andrey Golubov, who teaches at Cass Business School at City University London, said on Monday in an interview.

BlackRock had about $1.2 trillion in bond assets as of Dec. 31, according to company filings. Pacific Investment Management Co. has about $1 trillion in bond assets, according to the Newport Beach, California-based firm.

BlackRock’s new platform would allow 46 clients to trade corporate bonds, mortgage securities and other assets, according to the Wall Street Journal, which reported the plan earlier on Monday. Customers would include sovereign-wealth funds, insurance companies and other money managers, the newspaper said.

Access Fee

Clients who use Aladdin will have to pay a fee to get access to BlackRock’s trading network. The firm is awaiting approval from the Securities and Exchange Commission for its trading platform.

MarketAxess Holdings Inc. (MKTX)’s electronic trading system for U.S. and European investment-grade, emerging markets and other types of bonds said earlier this month that it had a record $58.7 billion of transactions during March. Other electronic trading systems for fixed income include Tradeweb Markets LLC and Bloomberg LP, the parent company of Bloomberg News, which also provides news and information to the financial community.

Por lo demás, mantengo que la "teoría de la desfinanciarización" me sigue pareciendo muy especulativa, pero digna de tener en cuenta. El tiempo nos dirá.
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Ah, y por cierto, en cuanto al post anterior: los americanos han vuelto a imponer a "uno de los suyos" en el World Bank:
President :
Robert Zoellick (present president)
Jim Yong Kim (elected on April 16, 2012, and assumes office on July 1, 2012)


Última edición por Serpiente_Plyskeen; 25-abr-2012 a las 13:08


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Antiguo 08-jun-2012, 12:20
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Un par de artículos de ZH al respecto. Puede ser tan sólo Doomsaying para promocionar servicios o libros, ojo:

"The End Game: 2012 And 2013 Will Usher In The End" - The Scariest Presentation Ever? | ZeroHedge
"The End Game: 2012 And 2013 Will Usher In The End" - The Scariest Presentation Ever?

Submitted by Tyler Durden on 05/31/2012 20:01 -0400

If Raoul Pal was some doomsday spouting windbag, writing in all caps, arbitrarily pasting together disparate charts to create 200 page slideshows, it would be easy to ignore him. He isn't. The founder of Global Macro Investor "previously co-managed the GLG Global Macro Fund in London for GLG Partners, one of the largest hedge fund groups in the world. Raoul came to GLG from Goldman Sachs where he co-managed the hedge fund sales business in Equities and Equity Derivatives in Europe... Raoul Pal retired from managing client money in 2004 at the age of 36 and now lives on the Valencian coast of Spain, from where he writes." It is his writing we are concerned about, and specifically his latest presentation, which is, for lack of a better word, the most disturbing and scary forecast of the future of the world we have ever seen....

And we see a lot of those.

Consider this:

We are here...

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We don’t know exactly what is to come, but we can all join the very few dots from where we are now, to the collapse of the first major bank…
With very limited room for government bailouts, we can very easily join the next dots from the first bank closure to the collapse of the whole European banking system, and then to the bankruptcy of the governments themselves.
There are almost no brakes in the system to stop this, and almost no one realises the seriousness of the situation.
The problem is not Government debt per se. The real problem is that the $70 trillion in G10 debt is the collateral for $700 trillion in derivatives…
Yes, that equates to 1200% of Global GDP and it rests on very, very weak foundations
From an EU crisis, we only have to join one dot for a UK crisis of equal magnitude.
And then do you think Japan and China would not be next?
And then do you think the US would survive unscathed?
That is the end of the fractional reserve banking system and of fiat money.

It is the big RESET.
It continues:

Bonds will be stuck at 1% in the US, Germany, UK and Japan (for this phase).
The whole bond market will be dead.
Short selling on bonds - banned
Short selling stocks – banned
CDS – banned
Short futures – banned
Put options – banned


All that is left is the Dollar and Gold

It only gets better. We use the term loosely:

We have around 6 months left of trading in Western markets to protect ourselves or make enough money to offset future losses.
Spend your time looking at the risks of custody, safekeeping, counterparty etc. Assume that no one and nothing is safe.
After that…we put on our tin helmets and hide until the new system emerges


And the punchline

From a timing perspective, I think 2012 and 2013 will usher in the end.

Enjoy:
The End Game

The 'Big Reset' Is Coming: Here Is What To Do | ZeroHedge


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  #24 (permalink)  
Antiguo 08-jun-2012, 12:28
Agarrao a las kalandrakas
 
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¿Ya se sabe quien es el monstruo de siete cabezas, diez cuernos y diez diademas?


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  #25 (permalink)  
Antiguo 08-jun-2012, 13:05
ir-
 
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Bueno, yo en cierto modo trabajo en ese maravilloso y productivo sector
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Creo que se están mezclando varias cosas aquí, que en realidad tienen poco o nada que ver:

A- el hecho claro de que los Estados quieren un mayor control sobre la actividad financiera, y sobre todo más pasta para alimentar su siempre creciente elefantiásica burocracia (principalmente la UE pero EEUU también)

b- el hecho de que cada vez más países se encuentran en una posición insostenible de deuda, y que cuando una gran potencia como EEUU simplemente no pueda pagar y no pague, nadie podrá hacer nada al respecto y cambiará las reglas del juego. (Trayendo posiblemente un "BIG RESET")

c- la idea abstracta de que el sector financiero en sí va a dejar de existir o pasar a ser testimonial, cosa que es sencillamente ridícula. El sector financiero va a existir pase lo que pase, siempre lo ha habido y siempre lo habrá, en tanto que haya una economía de cualquier tipo.


Respecto a "A" el futuro es incierto. Hay filosofías totalmente contrapuestas sobre cómo abordar las finanzas internacionales. Los alemanes tienen su estilo nacional/socialista que aplican a todo y les va razonablemente bien (llamémosle economía de mercado con fuerte intervención del estado, dejando otras implicaciones fuera) mientras que los anglosajones tienen una filosofía mucho más "distribuída", más mercado menos estado. Difícilmente se van a poner de acuerdo y si los alemanes siguen reforzando su poder en Europa, el Reino Unido sencillamente se saldrá de la UE, Francia pasará a ser país periférico y el riesgo de conflicto a medio plazo será real.


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  #26 (permalink)  
Antiguo 08-jun-2012, 14:07
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Tengo que decir que no podría estar más de acuerdo con que es un tema muy complejo y que no se puede siquiera reducir a un sólo hilo - estamos mezclando economía, política y geoestrategia; pero, como vengo diciendo desde el primer post, aunque no esté seguro al 100% de que el escenario que propongo se vaya a materializar, me parece que es digno de tener en cuenta, por si lo hiciera.

A nivel personal, tengo que decir que soy matemático y parte de mi formación incluyó matemática financiera; lo justo para entrar a trabajar en riego o como quant, pero sin ser un experto en el tema (no me parece, ni me pareció en su momento, sensato "hipotecar" tu carrera en un campo que está -o puede estar- a punto de explotar). Sí tengo que decir, que desde el punto de vista de alguien con un trasfondo científico, incluso los modelos de pricing más básicos (por ejemplo Swaption pricing) son una absoluta aberración, y que si alguien en cualquier campo científico serio fuera a una conferencia y expusiera modelos semejantes, la reacción entre los profesionales del campo estaría entre la burla y el ostracismo. El hecho de que alguien esté ganando no sólo algo sino mucho dinero a base de hacer modelos absurdos suele despertar... entre burla e incredulidad entre científicos serios que estudian dichos modelos matemáticos (grupos entre los cuales no me encuentro, estoy hablando de investigadores senior, ojo).

El mejor que he encontrado acerca de la regulación es -aunque me duela reconocerlo- el símil futbolístico: El sector financiero (en realidad es algo mayoritariamente común en el sector privado, pero eso es otra historia) juega para ganar, con las reglas que se le imponen. El ejemplo más claro, recientemente, fue el colapso de MF Global y la "Rehypothecation", que estaba permitida en UK pero no en USA. Y estoy completamente de acuerdo con las diferencias que expoone muyuu, pero también soy de la opinión de que los gobiernos de los países "fuertes" (que son los que cortan el bacalao) han sido y siguen siendo muy permisivos con las "jugadas" del sector financiero... por ahora. Cuando empiecen a molestar de verdad a los grandes (es difícil determinar dónde está la línea roja. Personalmente, opino que puede ser Francia, o quizás Japón (?China?) -que se van acercando lenta pero inexorablemente a los PIIGS), no va a haber ni el más mínimo titubeo en descalabrar al sector. Por decirlo de otra manera, las cosas van a seguir igual por tanto tiempo como se puedan aguantar, pero cuando no se pueda, se acabó la fiesta - Breton Woods 2.0 y una cosa menos de qué preocuparse.

Creo que con este párrafo explico mi opinión (no olvidemos que sigo considerando esta "teoría" como algo especulativo) acerca de cómo A y B -para el tema que estamos tratando- están indivisiblemente relacionados.

En cuanto a C, lo comenté antes, totalmente de acuerdo con que el sector no va a desaparecer (ya lo he comentado antes, en diversos tocho-post), pero sí va a haber un a reducción muy -muy- drástica en la cantidad de gente empleada en el sector (que ya aproximé -por "aproximar" tal vez debería de decir "fue lo primero que se me pasó por la cabeza"- del orden de dos órdenes de magnitud, es decir, del orden de uno de cada cien; en cualquier caso, a niveles inferiores a Glass-Steagall, debido a la mejora tecnológica); y que otro riesgo a tener en cuenta es la estigmatización del sector (que creo que ya está sucediendo) - tener en el CV el haber trabajado en cierto campo podría (una vez más, esto es bastante especulativo, el tiempo dará o quitará razón, y espero equivocarme) suponer en el futuro un handicap bastante considerable a la hora de encontrar trabajo.

Un ejemplo similar -que tal vez veamos en un año o dos- de la posible estigmatización de la que hablo, podemos verla en el caso de la banca comercial, cuando las cajas (Bankia, Novacaixagalicia, etc) finalmente tengan que echar a los empleados (la mayoría de ellos colocados a dedo) de cajas de ahorros que colocaron preferentes y CoCos. ?Quién va a contratar a esa gente para hacer nada? ?Qué saben hacer, aparte de vender seguros y asesorar a empresas relativamente básicas? ?Llevar una contabilidad? ?Eso no lo puede hacer uno de los cientos de miles de licenciados en ADE, Económicas o Empresariales por la mitad del sueldo?

Y no puedo evitar llamar la atención acerca del hecho de que en un sólo post estoy hablando de dependencias a temas que estamos tratando en más de diez o veinte hilos (finanzas, estado de distintos países, geoestrategia, política...). Evidentemente, este hilo no va a conseguir -la mera idea es ridícula- resumirlos todos acertadamente, sólo plantea un escenario posible (?pero poco probable?) para el sector financiero, específicamente.

Quién sabe; tal vez este post sea el último del hilo, o dentro de unos años lo estemos reflotando en un festival de owneds o de yalodecíayoismo. Hace cinco años, hablar de la imninencia del rescate de España era tomado como un chiste, y si miramos ahora mismo al principal o a los mass-media (Bloomberg, Reuters), pues vemos cuánto han cambiado las cosas.


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  #27 (permalink)  
Antiguo 08-jun-2012, 16:15
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Sinceramente no tengo ni idea de qué está de moda ahora mismo en el mundillo académico. Solamente sé que los modelos que se usan, en detalle, son completamente secretos y nadie los desvela completamente ni va por ahí dando pistas en conferencias. Se puede decir el qué, la base, pero no el cómo ni mucho menos el cómo exactamente. En cuanto a nivel científico, digamos que pasan la prueba de la realidad. Son modelos que apuestan y ganan consistentemente, dejando en bragas cualquier otra consideración pseudofilosófica que pueda haber en el mundillo académico. Por lo que conozco, que no es mucho porque la mayoría de la gente que trabaja en estas cosas lo hace en la sombra, hay mucho ex-académico. Pero la evolución y las diferencias son radicales.


Por supuesto, luego hay un enorme mundillo alrededor de la especulación que incluye prensa, incluye información privilegiada y por tanto políticos, incluye muchas cosas. Todo esto es muy importante pero son fenómenos accesorios y accidentes históricos, que podrán aumentar o disminuir, incluso en ocasiones desaparecer, pero el sector seguirá existiendo de alguna manera aunque los jugadores sean otros.


Depende de lo que uno considere "tamaño del sector", habrá aumento o reducción. Considero que habrá mucha menos gente trabajando en puestos relacionados. Por supuesto que sí, harán falta muchas menos personas en relación a cantidad de capital movido, y es un fenómeno que lleva ocurriendo muchos años. Pero en tamaño por capital y por importancia estratégica, yo creo que va a seguir creciendo imparable. Si Alemania decide apretar hasta el punto que no merezca la pena especular con sus mercados, se hará más todavía en Londres que ya tiene los dos centros financieros más grandes de Europa (London City y Canary Wharf, que desde que llegó JP Morgan el mes pasado ha superado a Frankfurt). Si se empeñan, habrá menos comercio de equities y más comercio de commodities, cosa que de todas formas está ocurriendo y que les hará perder aún más dinero. Simplemente no pueden impedir que los demás comercien, por lo legal o en el mercado negro.


Si las medidas se endurecen en todo el mundo para la especulación, se hará de forma totalmente clandestina en mayor medida. No va a dejar de ocurrir porque funciona y las cosas que funcionan no se dejan de hacer tan fácilmente. Es un sector que no necesita de nada ni nadie básicamente para funcionar, y si funciona sobre todo abierta y legalmente es porque no compensa lo contrario. Si se empeñan, compensará, y nadie lo va a poder parar porque haría falta parar el comercio.


La evolución del funcionamiento de la "inteligencia de mercado" a lo largo de la historia conocida de la humanidad siempre ido hacia el mismo sentido: más importancia y más concentración. No veo cómo esta progresión se va a invertir.


Un ejemplo similar -que tal vez veamos en un año o dos- de la posible estigmatización de la que hablo, podemos verla en el caso de la banca comercial, cuando las cajas (Bankia, Novacaixagalicia, etc) finalmente tengan que echar a los empleados (la mayoría de ellos colocados a dedo) de cajas de ahorros que colocaron preferentes y CoCos. ?Quién va a contratar a esa gente para hacer nada? ?Qué saben hacer, aparte de vender seguros y asesorar a empresas relativamente básicas? ?Llevar una contabilidad? ?Eso no lo puede hacer uno de los cientos de miles de licenciados en ADE, Económicas o Empresariales por la mitad del sueldo?

No tengo ni idea de qué va a hacer toda esa gente exactamente. Muchos de ellos posiblemente no consigan recuperar su nivel de vida pasado, pero dudo que pasen hambre teniendo una educación, y en el caso de España, muchos "amigos". Pueden acabar en las clases medias-bajas como muy malo. Pero esto es indiferente, el tamaño del sector financiero yo lo mido en términos de capital y de importancia estratégica. La gente es completamente indiferente en este sentido, podrían el 90% ir al paro y el sector seguir creciendo. No es una cuestión de personas, es una cuestión de tamaño y concentración. De hecho, si esto ocurre no será más que ahondar en la progresión que históricamente ha seguido el mundo de las finanzas.


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Antiguo 08-jun-2012, 17:03
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Sinceramente no tengo ni idea de qué está de moda ahora mismo en el mundillo académico. Solamente sé que los modelos que se usan, en detalle, son completamente secretos y nadie los desvela completamente ni va por ahí dando pistas en conferencias. Se puede decir el qué, la base, pero no el cómo ni mucho menos el cómo exactamente. En cuanto a nivel científico, digamos que pasan la prueba de la realidad. Son modelos que apuestan y ganan consistentemente, dejando en bragas cualquier otra consideración pseudofilosófica que pueda haber en el mundillo académico. Por lo que conozco, que no es mucho porque la mayoría de la gente que trabaja en estas cosas lo hace en la sombra, hay mucho ex-académico. Pero la evolución y las diferencias son radicales.

Eh, creo que no he aclarado exactamente lo que quería decir. A finales de Enero del año pasado, nos estaban dando clases acerca de cómo calcular el precio de las opciones sobre swaps de spread de deuda portuguesa. Y con los modelos de riesgo que se utilizan en Quantitative analysis, utilizando cálculo de Ito, salían todos extremandamente baratos, para las probabilidades reales de subida de la prima de riesgo de Portugal que tenía dicha inversión. Le dije al profesor que ese modelo era basura y que Portugal acabaría intervenido, y que el modelo no lo reflejaba (aparte de que están asumiendo cosas que matemáticamente no tienen sentido, como modelar la futura evolución futura de una prima de riesgo con una normal, cuando, uno, debiera de ser una distribución de Cauchy, y dos, una normal no tiene sentido porque entonces estarías considerando niveles de tipos de interes negativos como tan probables como tipos de interés tan altos... como los de los PIIGS ahora mismo). el 16 de Mayo me dio la razón.

Evidentemente, no conoces el campo (me refiero a matemática financiera, no sencillamente a "finanzas" ni a "banca de inversión"), por eso tienes el atrevimiento de decir que crees que "apuestan y ganan consistentemente". No lo hacen - no están ni cerca de ello, te lo puedo asegurar. Ni mucho menos. Evidentemente, este campo, como otro cualquiera de cierta complejidad, es completamente opaco para alguien que no tiene la formación adecuada (te puedo decir que la mayoría de los traders tampoco saben estas cosas, son sólo la gente de riesgo y los quants). Me pasé todo el curso explicándole a los profesores por qué todos sus modelos eran una mierda. Fui de los mejores alumnos del curso, a pesar de ser el único que estaba trabajando a tiempo total durante el mismo.

Y ni borracho consideraría trabajar en un campo que tiene unos fundamentos tan endebles. Si la ingeniería, la química o la física estuvieran unos estándares tan bajos a la hora de producir trabajo considerable "remunerable", serían una industria tan grande como la financiera... y el número de aviones estrellándose por año sería muchísimos órdenes de magnitud superiores a los actuales.

En cuanto al resto de tu post, ?No vienes a decir, esencialmente, que "las finanzas nunca bajan"?
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Vaya, eso me suena de algo, me pregunto donde lo he oído antes...
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Interesante la idea que propones de que los países no tienen poder para bloquear ciertas inversiones o apuestas financieras sobre ellos. Supongamos que monto, en una plataforma petrolífera, un chiringuito como la City pero con menos reglas aún (y sin ISDA ni cámaras de compensación, porque cualquier regulación es de maricas
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), y a un montón de chavalotes haciendo trading entre ellos, permitiéndoles re-hipotecarse a lo MF Global y todo lo que quieran, puestos a ello. Se apalancan más y más hasta que sus portfolios alcanzan.... yo que sé, el infinito ?Realmente crees que ese "dinero virtual" vale algo fuera de la plataforma petrolífera, en el mundo real?

Vale que estoy simplificando muchísimo con este ejemplo, pero aviso de una cosa: La industria financiera necesita al mundo real mucho más de lo que el mundo real necesita a la industria financiera. Cuando no se pueda sostener, a la papelera de reciclaje.. o a un hoyo con ella. Y si eso supone que se lleve con ella los fondos de pensiones y otras cosas a las que nos tenía acostumbrados, mala suerte, pero a veces uno llega a una situación en la que tiene que cortarse las piernas si quiere seguir viviendo. Esperemos no llegar a esa situación.


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Eh, creo que no he aclarado exactamente lo que quería decir. A finales de Enero del año pasado, nos estaban dando clases acerca de cómo calcular el precio de las opciones sobre swaps de spread de deuda portuguesa. Y con los modelos de riesgo que se utilizan en Quantitative analysis, utilizando cálculo de Ito, salían todos extremandamente baratos, para las probabilidades reales de subida de la prima de riesgo de Portugal que tenía dicha inversión. Le dije al profesor que ese modelo era basura y que Portugal acabaría intervenido, y que el modelo no lo reflejaba (aparte de que están asumiendo cosas que matemáticamente no tienen sentido, como modelar la futura evolución futura de una prima de riesgo con una normal, cuando, uno, debiera de ser una distribución de Cauchy, y dos, una normal no tiene sentido porque entonces estarías considerando niveles de tipos de interes negativos como tan probables como tipos de interés tan altos... como los de los PIIGS ahora mismo). el 16 de Mayo me dio la razón.

Lo de la distribución normal para todo es la risión
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bueno es su dinero y si lo pierden allá ellos. En esto es como en Computer Science, quien sabe "hace", quien no sabe, "enseña".

Evidentemente, no conoces el campo (me refiero a matemática financiera, no sencillamente a "finanzas" ni a "banca de inversión"), por eso tienes el atrevimiento de decir que crees que "apuestan y ganan consistentemente". No lo hacen - no están ni cerca de ello, te lo puedo asegurar. Ni mucho menos. Evidentemente, este campo, como otro cualquiera de cierta complejidad, es completamente opaco para alguien que no tiene la formación adecuada (te puedo decir que la mayoría de los traders tampoco saben estas cosas, son sólo la gente de riesgo y los quants). Me pasé todo el curso explicándole a los profesores por qué todos sus modelos eran una mierda. Fui de los mejores alumnos del curso, a pesar de ser el único que estaba trabajando a tiempo total durante el mismo.

Bueno, a eso me dedico y ya lo creo que ganan. Mi producto gana un dineral. Yo hago un poco de todo picando teclas pero sobre todo mates. Como te digo la diferencia entre la realidad y la "academia" es brutal. Yo voy a veces a esos coloquios y lo paso fatal para no quedarme dormido
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porque lo que hace cada uno no tiene nada que ver y sobre todo porque la mayoría de las cosas que se enseñan ahí no se usan para nada. Y no soy yo solo, aquí uno que curra conmigo y que básicamente utiliza técnicas de machine learning y teoría de juegos y también consigue una señal muy útil, y que es doctor en matemáticas, piensa exactamente igual. Nos tomamos el café juntos a veces para aguantar. Los "frikis" (nos llaman los "geeks" en general aunque aquí cada uno hace una cosa distinta) no somos gente sociable, no nos conocemos mucho salvo excepciones, muchas veces ni entendemos lo que hace el otro, pero si lo que hacen "funciona", es que sirve. Otra cosa que pasa mucho es que cada uno tiene su "escuela" y su forma de ver las cosas, y llegan otros con las suyas, y solemos ser un poco cerrados de mente a que eso pueda funcionar, es un error que más o menos todos los humanos cometemos, creo yo.


Y ni borracho consideraría trabajar en un campo que tiene unos fundamentos tan endebles. Si la ingeniería, la química o la física estuvieran unos estándares tan bajos a la hora de producir trabajo considerable "remunerable", serían una industria tan grande como la financiera... y el número de aviones estrellándose por año sería muchísimos órdenes de magnitud superiores a los actuales.

¿Te refieres a apostar en general usando modelos matemáticos? es simple, si lo puedes hacer lo bastante bien, lo haces y no necesitas trabajo. Pero vamos, yo no conozco a nadie que haya estudiado específicamente para eso, más allá de un par de cursillos. No es un "career path", aunque como te digo mi visión del subsector es poco significativa, es que no nos conocemos casi nadie. Todas las conferencias que he visto son de académicos y gente con muchas ideas pero que no se dedica a ello a bajo nivel, sin menospreciar a nadie porque como en todo hay gente muy buena.

¿Tú crees que los funds van apostando lo que diga un modelo X que sale en un libro Y? ¿y que tú lo puedes hacer mejor? pues entonces les puedes ganar fácil, es un simple juego de suma cero. Yo sinceramente no lo sé, yo trabajo en mercados muy concretos. Si son tan cazurros tengo el futuro asegurado, me pondré a hacer algo un poco más sofisticado que eso. Pero sospecho que no lo son. La ventaja que se obtiene por baja latencia (HFT) es grande solamente en casos muy puntuales, o es mínima en el caso general (mínima pero suficiente para forrarse). Si tienes un modelo mucho mejor al que usen los mejores "apostadores", te forras garantizao. Si es así dame un toque y me dices cómo va.
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Hasta ahora y desde la edad de piedra, las finanzas solamente han ganado en importancia. Evidentemente, el tamaño de las economías sí ha variado, es una cosa distinta. Salvo cataclismo total, que no haya internet y ordenadores o algo así, habrá gente usando inteligencia e información para ganar dinero. En ese sentido, yo apostaría a que de momento la progresión seguirá por el mismo camino. Si estalla una guerra entre las potencias económicas actuales, temporalmente al menos el comercio se parará y las finanzas con él.

También puede ser que los ordenadores del futuro vayan más lento, si destruímos todo atisbo de civilización.
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Yo soy muy apocalíptico pero eso me parece un pelín pesimista.


Interesante la idea que propones de que los países no tienen poder para bloquear ciertas inversiones o apuestas financieras sobre ellos. Supongamos que monto, en una plataforma petrolífera, un chiringuito como la City pero con menos reglas aún (y sin ISDA ni cámaras de compensación, porque cualquier regulación es de maricas
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), y a un montón de chavalotes haciendo trading entre ellos, permitiéndoles re-hipotecarse a lo MF Global y todo lo que quieran, puestos a ello. Se apalancan más y más hasta que sus portfolios alcanzan.... yo que sé, el infinito ?Realmente crees que ese "dinero virtual" vale algo fuera de la plataforma petrolífera, en el mundo real?

La gente traerá su dinero "real" de fuera. Y no es idea mía, eso ocurre ahora a mediana escala y en mercados concretos. Ocurren cosas muy raras. Por ejemplo, las commodities de África se comercian principalmente en Londres y Nueva York, y la mayoría de los productores no ha visto un trader en su puta vida. Más de uno no ha visto un hombre blanco en su vida, ellos plantan su cacao (por ejemplo) tan felices. La única forma de evitar esto es prohibir el comercio de esas commodities, o alguien las comerciará con gente de fuera. Por medio de arbitraje y suficiente volúmen, es imposible de parar. La única forma es un bloqueo masivo de la información. Por eso mismo, el mercado financiero chino, a pesar del tamaño de su economía y de las cantidades astronómicas de commodities que manejan, no le interesa a casi nadie fuera de China. ¿Crees que es un modelo que a Alemania le pueda interesar? Yo creo que no. Simplemente los precios de las commodities, incluso de las que ellos dominan, se decide fuera. Si quieren que las empresas del DAX se dejen de comerciar fuera o se comercien menos, ya lo creo que lo pueden conseguir (para perjuicio suyo) pero ese dinero no se va a quedar quieto, pasará a comerciar otra cosa. Lo cual es bueno para todo el mundo, por cierto.


Vale que estoy simplificando muchísimo con este ejemplo, pero aviso de una cosa: La industria financiera necesita al mundo real mucho más de lo que el mundo real necesita a la industria financiera. Cuando no se pueda sostener, a la papelera de reciclaje.. o a un hoyo con ella. Y si eso supone que se lleve con ella los fondos de pensiones y otras cosas a las que nos tenía acostumbrados, mala suerte, pero a veces uno llega a una situación en la que tiene que cortarse las piernas si quiere seguir viviendo. Esperemos no llegar a esa situación.

La industria financiera es mundo muy real. ¿Vamos a volver a comprar directa y exclusivamente a los productores? yo creo que no, significaría un retraso brutal en la eficiencia de los mercados. Se moriría de hambre medio mundo. Vete buscando un sitio apañao con una buena torreta y armas para defender tus marranos y tus pimientos si la cosa llega hasta ahí
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En cuyo caso sí, las finanzas habrían (temporalmente) retrocedido 1000 años. Salvo Mad Max, no lo veo. Y puede ser, no digo que no, solamente digo que de momento seguramente no.


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