Burbuja.info - Foro de economía > > > Krugman: la austeridad acerca a la economía española a la catástrofe
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  #31  
Antiguo 08-mar-2012, 10:50
vil. vil. está desconectado
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Iniciado por John Nash Ver Mensaje
Vale pero en 35 años de democracia y transferencias esto no ha sido un problema. Recordemos que mas del 300% de la deuda es privada y eso no lo cambia, ni hubiera cambiado otro tipo de Estado. Si se deja caer el sistema bancario o se eliminan el fraude y la evasión se gana mucho mas dinero y desaparece la deuda publica como problema. Y digo esto siendo consciente de las aberraciones del sistema autonómico y de sus desequilibrios. Pero es que no hay que reducir el gasto, hay que gastarlo de otra manera. Por ejemplo disminuir los empleados dobles de la administración pero aumentar el numero de médicos, profesores, jueces, etc...

Lo que muchos Sintinos de la vida, digo Centenos de la vida parecen obviar es esto que tú muy bien apuntas... NUESTRA DEUDA PRIVADA, auténtico y real problema hispano... y como este país debería de haber dejado caer la banca...

El problema: "el ahorrador".


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  #32  
Antiguo 08-mar-2012, 10:51
Escachador Escachador está desconectado
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Iniciado por John Nash Ver Mensaje
Vale pero en 35 años de democracia y transferencias esto no ha sido un problema. Recordemos que mas del 300% de la deuda es privada y eso no lo cambia, ni hubiera cambiado otro tipo de Estado. Si se deja caer el sistema bancario o se eliminan el fraude y la evasión se gana mucho mas dinero y desaparece la deuda publica como problema. Y digo esto siendo consciente de las aberraciones del sistema autonómico y de sus desequilibrios. Pero es que no hay que reducir el gasto, hay que gastarlo de otra manera. Por ejemplo disminuir los empleados dobles de la administración pero aumentar el numero de médicos, profesores, jueces, etc...

Bueno... privada, publica ¿Aprecia usted diferencia? En España le garantizo que no, sobretodo en la epoca de la burbuja.


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  #33  
Antiguo 08-mar-2012, 10:52
Cochino_Jabalin Cochino_Jabalin está desconectado
Querido forero
 
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Iniciado por vil. Ver Mensaje
No nos digas más... aquí en este terruño nuestro lo que faltan son:

SERES DE LUZ



Vamos, vamos, vamos... que los alemanes no tienen nada que guardarse, o los ingleses, o los franceses... JODER, CON EL NIVELAZO QUE LLEGAMOS A ALCANZAR...

Vaya estupidez de respuesta. Yo no digo que los alemanes sean seres de luz, simplemente que eran ellos los que nos daban la paguita para poder comer marisco. Demagogia no, thanks


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  #34  
Antiguo 08-mar-2012, 10:52
Fuego azul Fuego azul está desconectado
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Iniciado por Marchamaliano Ver Mensaje
Pagando sueldos de esclavo, lo que crece es la economía en B. No digamos gilipolleces.

EL trapicheo se pone de moda, ahora hacer negocios va a ser salir con chandal a trapichear, se acabarón los trajes, ahora chandal guarro y fajo billetes con lo que se trapichea.

Estamos mejor que nunca, yo desde luego preparadisimo para el trapi, me va un cacho, no se si chatarra, drogas o alimentos, podemos hacer un flashback en este pais de 40 años facil.


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  #35  
Antiguo 08-mar-2012, 10:57
vil. vil. está desconectado
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Iniciado por Cochino_Jabalin Ver Mensaje
Vaya estupidez de respuesta. Yo no digo que los alemanes sean seres de luz, simplemente que eran ellos los que nos daban la paguita para poder comer marisco. Demagogia no, thanks

Y por qué nos daban la paguita?


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  #36  
Antiguo 08-mar-2012, 11:01
vil. vil. está desconectado
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Iniciado por Escachador Ver Mensaje
Bueno... privada, publica ¿Aprecia usted diferencia? En España le garantizo que no, sobretodo en la epoca de la burbuja.

Quizás es esa falta de apreciación que usted menciona lo que nos está llevando a donde nos está llevando todo esto...

Por qué tengo yo que sostener a los ahorradores y banqueros de este país si yo no he adquirido deuda privada, por qué????

Que usted no marque diferencias, no me obliga a mi a no marcarlas...

La privada tiene propietarios individuales y es SU RESPONSABILIDAD...

La pública tiene a todos como propietarios y todos debemos responder de ella...

Lo siento pero lo que han prestado los bancos es cosa suya, de sus accionistas y de sus ahorradores... cosa de ellos...


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  #37  
Antiguo 08-mar-2012, 11:06
Ciudadano Pepe Ciudadano Pepe está desconectado
Porqueyolovalgoista
 
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Lo de este Krugman tiene tela, y es que la verdad que vivimos en una época donde los alto es bajo y lo gordo es flaco.

A ver si ahora resulta que la crisis que padecemos es por "austeridad", cuando llevamos en estos últimos años unos déficits tremebundos, veamos:

2009: 11'2%
2010: 9'2%
2011: 8'5%
2012: un objetivo del 5'8%

Y antes de la crisis, la "austeridad" era una inmensa burbuja inmobiliaria y financiera del sector privado... pero ya saben el problema aquí es la austeridad. Vamos, que según el Krugman se gasta poco en España, y por eso debe de ser que los mercados han disparado la prima de riesgo de la deuda española... por gastar poco.

Hablar de austeridad con estas cifras de déficit, me parece tremendo. El problema es que en España se ha gastado mucho más de lo que se tiene. Antes de la recesión gastaban demasiado el sector privado y público, y ahora después de crack financiero sigue gastando mucho el sector público pero como recauda menos, hay déficit.

El problema es que se gasta demasiado, y muy ineficientemente. Y lo peor es que todo el endeudamiento de los bancos con deuda pública española, es financiación que no va al sector privado, que es el único que puede sacarnos de la crisis.

Saludos.


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  #38  
Antiguo 08-mar-2012, 11:25
John Nash John Nash está desconectado
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Iniciado por Cochino_Jabalin Ver Mensaje
y el pan, la comida, los bienes de consumo , brotan esponateneamente en los supermercados y en las tiendas..¿ a que sí?

No entiendo esta oposicion, comparacion. A desarrollar sin fanboyismo.


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  #39  
Antiguo 08-mar-2012, 11:26
John Nash John Nash está desconectado
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Iniciado por Escachador Ver Mensaje
Bueno... privada, publica ¿Aprecia usted diferencia? En España le garantizo que no, sobretodo en la epoca de la burbuja.

Para usted no la hay?


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  #40  
Antiguo 08-mar-2012, 11:47
John Nash John Nash está desconectado
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Iniciado por Ciudadano Pepe Ver Mensaje
Lo de este Krugman tiene tela, y es que la verdad que vivimos en una época donde los alto es bajo y lo gordo es flaco.

A ver si ahora resulta que la crisis que padecemos es por "austeridad", cuando llevamos en estos últimos años unos déficits tremebundos, veamos:

2009: 11'2%
2010: 9'2%
2011: 8'5%
2012: un objetivo del 5'8%

Y antes de la crisis, la "austeridad" era una inmensa burbuja inmobiliaria y financiera del sector privado... pero ya saben el problema aquí es la austeridad. Vamos, que según el Krugman se gasta poco en España, y por eso debe de ser que los mercados han disparado la prima de riesgo de la deuda española... por gastar poco.

Hablar de austeridad con estas cifras de déficit, me parece tremendo. El problema es que en España se ha gastado mucho más de lo que se tiene. Antes de la recesión gastaban demasiado el sector privado y público, y ahora después de crack financiero sigue gastando mucho el sector público pero como recauda menos, hay déficit.

El problema es que se gasta demasiado, y muy ineficientemente. Y lo peor es que todo el endeudamiento de los bancos con deuda pública española, es financiación que no va al sector privado, que es el único que puede sacarnos de la crisis.

Saludos.

Dejemos de una vez de lado al Krugman. La filosofía anglosajona es bastante distinta a la europea (alemana mas bien). Para los americanos lo mas importante es crecer y lo harán a cualquier precio aunque tengan que imprimir papel higiénico si es necesario aprovechando que el estatus de su moneda les protege de una inflación brutal (eso mas los TBonds) es una manera de" externalizar" su deuda.
En Europa vivimos bajo el imperio del traumatismo inflacionario alemán y se prefiere la deflación interna mas dolorosa aunque cause recesión e incluso depresión. Ninguna de las dos filosofías es buena.

Última edición por John Nash; 08-mar-2012 a las 12:33


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