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  #21 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 12:04
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por carlitros_15 Ver Mensaje
Para empezar, a ninguna familia se le condena a la pobreza porque tenga que pagar sus deudas. Existe el concepto de sueldo inembargable, lo que quiere decir que hasta que superes cierta cantidad no pagas la deuda, para que puedas mantener una cierta calidad de vida.

En segundo lugar, si encima la familia tiene hijos menores, las protecciones ya se disparan. No es extraño, por lo tanto, que se estén dando acciones en el sentido de alquilar una vivienda por una cantidad simbólica a un progenitor con hijos menores para que el banco no pueda recuperar la vivienda.

Y en tercer lugar, no me extraña que este país se esté hundiendo leyendo las gilipolleces contradictorias que dices: por un lado te quejas de que se está rescatando a los bancos con dinero público y por otro pides que se rescate a los pepitos con dinero público (lo cual, al final, supone rescatar a los bancos). Y los bancos no son del banquero, Botín tiene menos del 1% del Santander. Los bancos son de los accionistas y, si quiebran, se llevan por delante a los deposistantes de su dinero. Por lo tanto, el rescate a los bancos no era más que el rescate a los ahorros de las familias que tenían su dinero en los bancos, no a los banqueros a quienes el gobierno del PP ha bajado su sueldo.

Si se acepta que los pepitos no tengan que pagar la vidorra que se han pegado, quebrarán los bancos y habrá que rescatar con dinero público el dinero de los ahorradores.

Puto país de mierda donde los analfabetos piden que se prenda fuego a la casa para no tener que comprar una chaqueta.

A una familia se la condena a la pobreza de por vida porque el salario mínimo inembargable es ridículo, esa persona embargada no tiene posibilidad de prosperar en la puñetera vida.

¿Que se está dando protección a quién? Muchacho, estamos hablando de 300 embargos diarios, al cabo del mes 6600, al año 79200. Y no hay miramientos si en la calle se queda una familia con tres hijos pequeños. ¿Dónde ha visto usted un alquiler simbólico generalizado para esas familias?

¿Rescate para el ahorro de las familias? ¿Usted se ha creído que la gente es gilip*llas? Se ha salvado a los bancos y sus accionistas, punto. Los ahorros está protegido por el Fondo de Garantía, y aunque no fuera así las familias no iban a perder demasiado.
No me contradigo en ningún momento, estoy diciendo que se trata de equidad. Si se está rescatando a un banco con dinero público lo más justo es que se aplique el mismo trato a una familia que va a ser embargada, y si no se aplica ese trato a una familia que va a ser embargada que tampoco se aplique a un banco y se hunda en su propia mierda.
Por cierto analfabeto se lo llama usted a su p*ta madre.
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... el único factor común a todos los fracasos en España es La Casta politico-financiera y sus redes clientelares. Allí donde ha metido la zarpa esta gentuza se ha extendido la gangrena, la podredumbre y la ponzoña; son un cáncer que metastasia todo lo que toca....
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  #22 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 12:10
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Iniciado por juancho Ver Mensaje
Lo mas coherente es que todos seamos responsables de nuestros actos.

Si te encadenaste a una hipoteca tan felizmente en su momento y ahora no puedes pagar,lo mas lógico es que aceptes el embargo y te jodas. Aquí no vale lo de cambiar las reglas del juego a mitad de partida o abandonar la mesa de juego sin perder un céntimo.

Imponer esta medida seria reconocer que la sociedad española tiene la edad mental de un niño de 4 años.

Por supuesto que todos debemos ser responsables de nuestros actos, el problema es que hay una parte de la ecuación que no esta siendo responsable, la banca, se les está salvando el culo a costa de todos nosotros, los que están sin deudas y los que las tienen.
Lo que no es de recibo es que el pepito tenga que asumir sus errores y la banca se vaya de rositas. O todos moros o todos cristianos.
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  #23 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 12:12
Avatar de vil.
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Iniciado por Rodolfo Langostino Ver Mensaje
El fiscal del Supremo propone que el Estado rescate a las familias ahogadas por la hipoteca
  • Carlos Castresana aboga por la dación en pago o las moratorias hipotecarias.
  • Defiende que los contratos se renegocien porque las condiciones han cambiado.
  • La relatora de la ONU pide que la vivienda vuelva a ser derecho y no mercancía.

De nuevo al Estado se le demanda un mayor compromiso con las familias que están al límite de sus recursos o directamente en la calle por el pago de las hipotecas. Esta vez es el fiscal del Tribunal Supremo Carlos Castresana quien ha propuesto que el Estado acuda al rescate de las familias endeudadas por la hipoteca como se ha hecho con los bancos.

Durante una conferencia en Barcelona, Castresana ha defendido ese rescate, además de la dación en pago o las moratorias hipotecarias para que los impagos de hipoteca no supongan a la vez el desahucio y el mantenimiento de la deuda.

Según Castresana, la sociedad española actual está sufriendo una "recesión" no sólo económica, sino también en el "efectivo disfrute de algunos derechos fundamentales", debido en parte a que los países pioneros en derechos humanos no pueden competir con países emergentes con menos derechos, entre los que ha citado a China, India, Brasil y Rusia.

Las ejecuciones hipotecarias se han disparado en los últimos años, según Castresana, porque se equivocaron tanto las familias como los bancos, aunque a la hora de abordar la solución exclusivamente a través de las ejecuciones hipotecarias se da una "desigualdad sangrante", ya que todo el peso recae en las familias.

Repartir el coste, renegociar el contrato

El fiscal del Tribunal Supremo ha remarcado que un contrato es ley entre las partes, pero siempre que las condiciones se mantengan, por lo que considera que los contratos hipotecarios se podrían renegociar porque las condiciones en las que se firmaron han cambiado de forma sustancial, de forma que se podrían establecer moratorias para diferir en el tiempo los pagos pendientes.

Otra propuesta que ha planteado Castresana es la dación en pago, para que las pérdidas sean asumidas igualmente por las familias (que se quedarían sin casa) y los bancos (que se quedarían sin el dinero pendiente de pagar).

También ha propuesto que el Estado, al igual que ha hecho con el sector bancario, acuda al rescate de las familias que no pueden pagar la hipoteca de su vivienda, de forma que asuma ante las entidades financieras las deudas pendientes, que los afectados tendrían que devolver al erario público con el paso de los años.

Derecho a una vivienda

La conferencia de Castresana ha servido para inaugurar el XXX Curso Anual de Derechos Humanos, convocado por el Instituto de Derechos Humanos de Cataluña. Y de esos derechos ha hablado también en Barcelona la relatora especial sobre derecho a la vivienda de las Naciones Unidas, Raquel Rolnik.

La relatora de la ONU ha pedido a los gobiernos que la vivienda vuelva a ser un derecho y no una mercancía. Según Rolnik, la crisis ha puesto de relieve el fracaso del modelo mercantilista de la vivienda.

"Los gobiernos tienen la responsabilidad de proteger el derecho de acceso a una vivienda adecuada, puerta de entrada del resto de derechos", ha afirmado.

La pasada semana, Cáritas Diocesana pedía al Gobierno un plan de rescate de vivienda para las personas hiperendeudadas que aborde este problema más allá del pago de las hipotecas, y tenga en cuenta también los impagos de alquileres. Propone, en suma, ayuda para familias endeudadas como la han tenido los bancos.


El fiscal del Supremo propone que el Estado rescate a las familias ahogadas por la hipoteca - 20minutos.es


:tragatocho s:


La verdad es que parece absurdo, pero cuando alguien no es un insensato o un hipócrita en quienes ejercen labores de estado ya te parece que es un gran tipo... cómo están las cosas...

Pero si es que a cualquiera con dos dedos de frente se le abrirían los ojos...

Cómo es posible que un empresario pueda romper su relación contractual con un trabajador fijo siempre que lo desee al cambiar la situación económica y con reducción de ingresos Y ESO SE VE ACEPTABLE e incluso se cambia la ley para que pueda hacerse de modo más eficiente Y SIN EMBARGO si un PEPITO ve sus ingresos reducidos, se le niega el derecho a renunciar a su contrato con la entidad bancaria... a que viene esa doble moral...

Puedo entender que los especuladores o financieros lo acepten como normal... PERO, PERO, PERO... ¿las personas normales?...

Y digo esto cuando pienso claramente y motivadamente que mientras un PEPITO sí debería tener derecho a renunciar a lo negociado un empresario NO DEBERIA tener derecho a despedir a un trabajador aún cuando cambiasen la situación económica que dió lugar a su contratación... tanto PEPITO, como EMPRESARIO deben quebrar para poder cambiar sus contratos, pero los condicionantes para esa quiebra no deberían ser los mismos...
__________________

El premio Nobel de Economía Paul Krugman:

En tono jocoso añadió que, en cualquier caso, el comercio entre China y Estados Unidos en los últimos años no ha estado muy descompensado: "ellos nos vendían juguetes envenenados y marisco contaminado, y nosotros les vendíamos activos tóxicos".
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  #24 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 12:12
Avatar de El hombre dubitativo
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España, ese País donde las Cigarras se rien en la Puta Cara de las Hormigas...
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¿ Se puede seguir alimentando a 8 MM de Paga-Pensiones ?...SIIII....SE PUEDE...

Pesebres para varios...MISERIA PARA LA MAYORIA...
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  #25 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 12:57
Avatar de plakaplaka
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Iniciado por scratch Ver Mensaje
A una familia se la condena a la pobreza de por vida porque el salario mínimo inembargable es ridículo, esa persona embargada no tiene posibilidad de prosperar en la puñetera vida.

El mínimo inembargable tras una ejecución hipotecaria no es ni mucho menos ridículo. En números gordos, podemos estar hablando de unos 1500 € para un matrimonio con dos hijos .
Muchas familias viven con mucho menos, y no veo por qué quien cobre más que eso no ha de pagar sus deudas hipotecxarias, mientras que a los demás no se les perdona un céntimo.
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  #26 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 13:08
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Rescatar a las familias??
Que yo sepa en este mundo tan desarrollado sólo se rescata a los bancos...
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  #27 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 14:44
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El mínimo inembargable tras una ejecución hipotecaria no es ni mucho menos ridículo. En números gordos, podemos estar hablando de unos 1500 € para un matrimonio con dos hijos .
Muchas familias viven con mucho menos, y no veo por qué quien cobre más que eso no ha de pagar sus deudas hipotecxarias, mientras que a los demás no se les perdona un céntimo.

A ver si consigo explicar mi punto de vista de una vez por todas.
No se trata de que quien haya contraído una deuda no la pague, sino que si se rescata un banco, con dinero público, porque se ha pasado por el forro los riesgos y ha hecho un mal negocio, lo justo es que una familia que se ha pasado por el forro los riesgos y se ha metido en un pufo impagable también tenga ese amparo (cuidado, estoy hablando de residencia habitual, para posteriores viviendas que se joda), principio de equidad, nada más.
En el fondo, estoy en contra de los rescates bancarios, si la han cagado que paguen por ello y punto. Y el pepito que pague el suyo y aprenda.
Ha quedado claro, alguna duda?
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  #28 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 17:47
Avatar de plakaplaka
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Iniciado por scratch Ver Mensaje
A ver si consigo explicar mi punto de vista de una vez por todas.
No se trata de que quien haya contraído una deuda no la pague, sino que si se rescata un banco, con dinero público, porque se ha pasado por el forro los riesgos y ha hecho un mal negocio, lo justo es que una familia que se ha pasado por el forro los riesgos y se ha metido en un pufo impagable también tenga ese amparo (cuidado, estoy hablando de residencia habitual, para posteriores viviendas que se joda), principio de equidad, nada más.
En el fondo, estoy en contra de los rescates bancarios, si la han cagado que paguen por ello y punto. Y el pepito que pague el suyo y aprenda.
Ha quedado claro, alguna duda?

A mí me queda clarísimo y me parece muy bien. Pero antes te estaba contestando a lo quoteado.
No es necesario utilizar argumentos falsos para defender una posición que puede considerarse justa de por sí....
El derecho a esa "segunda oportunidad" (o "prosperar", como dices, después de hacer un sinpa) no lo veo yo tan claro. Si tras una ejecución esa familia del ejemplo pasa a mejor fortuna no veo por qué no va a tener que hacerse cargo, en la medíada de lo posible, de la púa que ha dejado.
Sobre los rescates a pepitos, estaré a favor cuando se incluya en ellos a inquilinos e indigentes: no veo por qué haber sido un kamikaze financiero debe merecer más ayuda que haber sido prudente o haber tenido mala suerte. Si se trata de garantizar el derecho a la vivienda, que sea así para todo el mundo.
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