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  #11  
Antiguo 23-abr-2007, 21:41
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Iniciado por Pinchazo
¿Y?

De hecho, ya te han contado por pasiva y por activa que la vivienda en EEUU, un modelo más libre que el nuestro (aunque tú puedas decir que no es 100% libre), por ejemplo en el tema del suelo, tiene una burbuja en pleno proceso de pinchazo y otros países europeos que tienen una política más intervencionista que la nuestra tienen una vivienda mucho más asequible para sus ciudadanos, sin que se hayan convertido al extremismo de la invasión de la intimidad del Estado en la vida de estos.

No has entendido la burbuja estadounidense...el mercado es casi 100% libre. Los ayuntamientos dan permisos de urbanizacion a todo el mundo (excepto en suelo para uso publico, pero vamos que ese suelo no es una cantidad enorme), lo que hace la cuestion mucho mas "transparente" que en Espana (con todo la corrupcion que se esta dando).

La burbuja estadounidense ha sido principalmente de credito...es decir si todo el mundo tiene un millon de dolares, pues un chupa chups vale un millon de dolares, el dinero pierde su valor. Pues lo mismo con las hipotecas, han dado cantidades ingentes a cualquiera que tuviera pulso...por lo que el precio de las casas se disparo...claro que las hipotecas hay que pagarlas...de ahi el estallido de la burbuja.


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  #12  
Antiguo 23-abr-2007, 21:43
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Iniciado por Aitor Menta
Ante eso, es muchísimo mejor el eficientisimo mercado libre, con miles de viviendas vacías y cantidades ingentes de tierras sin uso acaparadas por unos cuantos con el único fin de no usarlas

Si es que...

Propongo el modelo de Zimbawe, donde quitaron las fincas a los "ricos" y las redistribuyeron entre los "pobres" (evidentemente los seguidores del gobierno consiguieron un pellizquin mas gordo), pero si luego os moris de hambre no vengais a pedir...


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  #13  
Antiguo 23-abr-2007, 22:03
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
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Iniciado por ominae
No ocurre. Esa es la realidad. Marx ya murio, reciclese. Aqui quien lleva 30 años racionalizando el suelo con los evidentes y penosos resultados es El Estado, asi que no nos cuente lo que podria ocurrir, porque las profecias ya las conocemos BOOOMMMM, invasión de iran en viernes santo, desplome del ibex y todas las sandeces que leemos aqui todos los dias.

¿Que no ocurre? ¿sabe usted lo que es un cártel? ¿y el poder de mercado de un agente económico? pues son cosas que aumentan la ineficiencia de los mercados libres al limitar la libertad de otros agentes. Esa es la realidad de la libertad, que sólo es posible en términos de equidad, y no en términos de dependencia de otros


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  #14  
Antiguo 23-abr-2007, 23:33
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Otro héroe

http://www.libertaddigital.com/notic...276304056.html

El presidente de Bolivia, Evo Morales, ha decretado la nacionalización de la empresa telefónica Entel, filial de la italiana Telecom. En una maniobra similar a la que llevó a cabo el pasado año con los hidrocarburos, Morales ha arrebatado de una atacada el control del 47 por ciento de las acciones de esta compañía que obraba en poder del BBVA y Zurich a quienes se les encomendó la gestión de las mismas. El encargado de anunciar esta medida ha sido el ministro de la Presidencia, Juan Ramón Quintana, en una rueda de prensa sobre las negociaciones para nacionalizar Entel.



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  #15  
Antiguo 23-abr-2007, 23:37
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Iniciado por Aitor Menta
¿Que no ocurre? ¿sabe usted lo que es un cártel? ¿y el poder de mercado de un agente económico? pues son cosas que aumentan la ineficiencia de los mercados libres al limitar la libertad de otros agentes. Esa es la realidad de la libertad, que sólo es posible en términos de equidad, y no en términos de dependencia de otros

Si muy bien, venga ahora que ya ha acabado con las lecturas del siglo XIX puede comenzar con las del XX, a ver si se entera de algo.


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  #16  
Antiguo 24-abr-2007, 01:18
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
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Iniciado por ominae
Si muy bien, venga ahora que ya ha acabado con las lecturas del siglo XIX puede comenzar con las del XX, a ver si se entera de algo.

Para decir eso mejor no decir nada

Si la teoría sobre los mercado libres perfectos le parecen cosas de otros siglos, es su problema, pero sepa usted que son cosas de 1º de macroeconomía y que rigen las políticas de fomento de la libre competencia de cualquier país civilizado del mundo... así que empiece por ahí si quiere aprender algo útil en vez de los panfletos "liberales" que tan gustosamente se traga. Sin acritud


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  #17  
Antiguo 24-abr-2007, 01:32
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Iniciado por Aitor Menta
¿Que no ocurre? ¿sabe usted lo que es un cártel? ¿y el poder de mercado de un agente económico? pues son cosas que aumentan la ineficiencia de los mercados libres al limitar la libertad de otros agentes. Esa es la realidad de la libertad, que sólo es posible en términos de equidad, y no en términos de dependencia de otros

Esto...hay leyes en los paises desarrollados para evitar carteles y monopolios. Preguntaselo a Heineken o Microsoft


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  #18  
Antiguo 24-abr-2007, 01:44
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por nam
Esto...hay leyes en los paises desarrollados para evitar carteles y monopolios. Preguntaselo a Heineken o Microsoft

¿Pero esas leyes, no se debe considerarse intervencionismo estatal, en el mercado? ¿no es una forma de regularlo desde los estados?, ¿no se deberia regular solo el mercado sin nigún intervencionismo, como las leyes antimonopolio de microsoft, aunque microsoft recurra a practicas poco ortodoxas para impedir la competencia de LINUX,UNIX,MAC y otros S.O, impidiendo a los fabricantes de perifericos, fabricar los drivers para LINUX,MAC, etc.?.
Pregunto.

Última edición por UNTROLL; 24-abr-2007 a las 01:46


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  #19  
Antiguo 24-abr-2007, 01:48
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
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Iniciado por nam
Esto...hay leyes en los paises desarrollados para evitar carteles y monopolios. Preguntaselo a Heineken o Microsoft

Creo que no he dicho lo contrario Y esas leyes que evidentemente son para limitar el llamado "poder de mercado" de los agentes económicos y sus posibles abusos... ¿crees que son "liberales"? Esas leyes siempre van a estar encaminadas a buscar la eficiencia de los mercados perfectos fomentando la competencia... limitar la libertad con reglas no es muy liberal que digamos, por muy justas que nos parezcan


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  #20  
Antiguo 24-abr-2007, 04:13
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Iniciado por UNTROLL
¿Pero esas leyes, no se debe considerarse intervencionismo estatal, en el mercado? ¿no es una forma de regularlo desde los estados?, ¿no se deberia regular solo el mercado sin nigún intervencionismo, como las leyes antimonopolio de microsoft, aunque microsoft recurra a practicas poco ortodoxas para impedir la competencia de LINUX,UNIX,MAC y otros S.O, impidiendo a los fabricantes de perifericos, fabricar los drivers para LINUX,MAC, etc.?.
Pregunto.

No, esas leyes estan actualmente para "igualar" el mercado o hacerlo lo mas "perfecto"(en el sentido economico) posible


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