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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Pregunta: Cooperativa para crear coche electrico?
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Antiguo 04-mar-2012, 19:27
Avatar de Electronico
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Con esta psicosis del paro, de los recortes, del miedo, no veo a mucha gente en este foro dando ideas para crear trabajo, que es lo que hace falta.

Seria posible crear una cooperativa al estilo de mondragon, para crear un coche electrico español por 8000 eu, simple, con mecanica fiable, modular y facilmente reparable por los conductores , porque matariamos muchos pajaros de un tiro, la importacion de petroleo, la utilizacion de nuestro excedente electrico, la mejora del medioambiente,.... algo del estilo de dacia, pero en electrico, simple y eficaz.

Que capital seria necesario para montar una industria con 3 modelos de automovil diferente, cuanto tiempo se tardaria todo en poner en marcha, porque aqui tenemos ingenieros, comerciales, y buenos trabajadores en paro y deseando trabajar y poner en marcha algo asi? Como se podria conseguir financiacion privada, algun millonario o grupo avalaria este proyecto?

Es una forma de crear empleo de calidad, y de mejorar las cuentas, tiene que haber fabricas que se han cerrado al largarse los fabricantes a paises del este que se puedan reconvertir por cantidades razonables de dinero.
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Antiguo 04-mar-2012, 19:37
Avatar de Proteus
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No es por joder pero...
Cinco poderosas razones por las que el coche eléctrico no llegará nunca
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"Quien cree que un crecimiento infinito es compatible con un planeta finito o está loco o es un economista".
Kenneth Boulding

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Antiguo 04-mar-2012, 19:44
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Todo lo que sea emprender es cojonudo, y mas a nivel industrial. Pero sinceramente, la inversion necesaria para poner en practica lo que comentas es astronomica, y dudo mucho que se pudiese materializar. Hablamos de muchas decenas de millones de euros. Solo el coste del suelo para montar la planta de ensamblaje ya echan para atras... Yo veo mas realista montar un negocio de reconversion unitaria (o en bajas series) de coches movidos por motor de combustion en electricos 100%. En paises como Estados Unidos, es un negocio que "triunfa".
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Antiguo 04-mar-2012, 19:49
Avatar de kelt
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Es que si la gente se uniera para hacer cosas prácticas, cooperativas, poner en práctica ideas constructivas, proyectos, en vez de criticar sin sentido de forma dañina, sin aportar nada, siguiendo la tradición de envidiar al vecino, el cainismo, servilismo...
Si la gente emprendedora (no confundir con el hempresaurio local habitual, ladrón, negrero, semianalfabeto, corrupto, ya sabeis ...)no tuviese trabas burocraticas, no sufriese del robo y la extorsión de la casta...
Bueno, esto no sería hispañistán.

p.d. aparte dificilmente las multinacionales hundirán cualquier proyecto que no sea suyo, por algo vivimos en una sociedad capitalista (suyos son los politicos, los jueces, etc.)
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Y con respecto a que "hoy en día [el sistema de pensiones] es el mayor gasto de cualquier Estado": qué quieres que te diga: creo que así debería ser, junto con sanidad y educación. Porque si el Estado no está para estas cosas... ¿para qué co.jones está?

El Parado Feliz

Última edición por kelt; 04-mar-2012 a las 19:52
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Avatar de cuatro.g
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Con unos cuantos cientos de millones de euros creo que tienes para comenzar.

El problema se llama BARRERAS DE ENTRADA que es algo de lo que curiosamente nunca hablan todos aquellos que te cuentan las bondades de la libre competencia.
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Existen formas inteligentes de votar http://partidodeinternet.es/ y recuerda que no votar es = votar CASTA
"Cuando los gobernantes pierden la vergüenza, los gobernados pierden el respeto" - G.C. Lichtenberg.
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Antiguo 04-mar-2012, 20:15
Avatar de Denyuri
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hace ni dos semanas que he leído sobre una empresa de estas características, aquí, en España, en concreto en Dos Hermanas

El fabricante español MOVAND (Movilidad Eléctrica Andaluza S.A.) , hasta ahora fabricante de motos propulsadas por energía eléctrica, presenta este domingo el primer vehículo eléctrico español con baterías de litio, en el Gran Hipódromo de Andalucía

Creo que también es una cooperativa, vi un corto muy corto en un programa de la 2, pero no tengo mucha más info sobre el proyecto
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Antiguo 04-mar-2012, 20:27
Avatar de Jordi Segurola
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No es posible fabricar coches fuera de las empresas del sector. Para eso se inventaron las homologaciones, los crash test, y demas zarandajas, sistemas de proteccion del mercado con la excusa de velar por la seguridad que cuestan una fortuna de realizar. Hoy en dia, lo que hicieron Diesel, Benz, Daimler y otros pioneros del coche que montaron sus proprtipos en el garaje de su casa les llevaria derechitos a la carcel por atentar contra la seguridad viaria.

Dicho esto, creo que si alguien con el dinero suficiente para sortear estos obstaculos se pusiera a la labor de fabricar un coche sencillo, no necesariamente electrico, y que solo usara reccambios estandar, unos que estuvieran disponibles en varios proveedores y sin electronica estrambotica (otro medio de proteger el mercado, ahora el de mantenimiento) que lia mas de lo que arregla, haria dinero. Quiza tambien sufriria algun misterioso accidente, pero eso ya es parte del riesgo comercial.
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Antiguo 04-mar-2012, 20:29
Avatar de Denyuri
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que ya existe, digo. En Dó Hermanah. El Movand

Su prototipo CM1 es un coche eléctrico urbano fruto de la conversión del coche de gasolina J2 del fabricante chino JAC Motors. Para ello, Movand ha incorporado:

Batería de ión-litio de última generación
Dos motores eléctricos que suman 27 kW (37 CV)
Un variador electrónico para la gestión de la potencia
Sistema de freno regenerativo
Equipo de carga y monitorización de las baterías
Sistema de seguridad y ayuda a la frenada
Ordenador de a bordo con pantalla OLED insertada en el parabrisas
Carrocería de carbono reforzado
Chasis en Duraluminio

El prototipo creado por Movand tiene una autonomía entre 150 y 180 km y alcanza una velocidad máxima de 120 km/h.

JA Motors aportaría los recursos necesarios para la construcción de la fábrica de 45.000 metros cuadrados y para el montaje de los coches.

El chasis y la carrocería serían fabricados en China y suministrados por JAC Motors. La factoría de Movand se encargaría de incorporar los componentes para la propulsión eléctrica, tales como: baterías, motores y sistemas electrónicos de gestión.

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  #9 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2012, 20:40
Avatar de Jordi Segurola
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Las cinco razones son todas ellas discutibles:

Por falta de electricidad: y quien dice que el combustible del futuro sera la electricidad? El primer motor de explosion que se monto en un vehiculo, el del Sr. Daimler, fue diseñado para usar aceite vegetal. Despues se cambio a combustible fosil. Raramente las cosas transcurren segun el plan.

Por falta de infraestructuras: me imagino que si alguien hubiera dicho a principios del siglo XX, en un mundo lleno de caballos y carruajes, que para que el coche triunfara iba a hacer falta cubrir la nacion de estaciones de servicio, puertos especiales para el combustible, barcos gigantescos que transportaran el combustible a los paises consumidores desde el otro extremo del mundo y, ademas, liquidar a los caballos y tirar los carruajes a la basura ... la reaccion unanime hubiera sido que el coche no tiene futuro. Y ya ve.

Por falta de capital: no es capital lo que falta ahora en el mundo. El dinero corre a raudales ... aunque no alcance a todos en la cantidad que todos desearian. Pero siempre que hay rentabilidad el capital sale de debajo de las piedras.

Por falta de litio: habia baterias antes del litio y las habra despues ... baterias o algo que haga su funcion ... en el caso de que el combustible de los vehiculos fuera la electricidad, cosa no definitiva.

Por falta de mercado: segun la opinion mayoritaria, el tiempo del combustible fosil se esta acabando, asi que habra que buscar algo mas de una forma o de otra ... o vivir de otra manera.

No soy un creyebte fanatico en que la tecnologia lo arreglara todo, he visto demasiados pufos como para creerlo (la fusiion nuclear, por ejemplo), pero lo que si tengo claro es que las previsiones a largo plazo suelen salir churro (recordemos las del Club de Roma sobre la inminente hambre en el mundo ... reealizadas en los años 70s), asi que prefiero no pronosticar mas alla de la razonable, ir viendo lo que pasa y tomando deciisones en funcion de todo eso.

La unica amenaza real que veo en el futuro del transporte personal no es causado por la falta de nada sino mas bien por su exceso: es razonable que cada quien tenga su propio vehiculo (o dos), hay suficientes calles y carreteras para tanto coche, hay lugar para aparcar razonablemente cerca del destino de uno ... Es globalmente eficaz el modelo urbano basado en el coche (el famoso sprawling) a la moda de los USA? Ahora mismo, estoy en un pais centroamericano organizado urbanisticamente a la moda USA y me parece incomodisimo tomar el coche para ir a comprar el periodico.

Última edición por Jordi Segurola; 04-mar-2012 a las 20:49
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Antiguo 04-mar-2012, 20:45
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Iniciado por Electronico Ver Mensaje
Con esta psicosis del paro, de los recortes, del miedo, no veo a mucha gente en este foro dando ideas para crear trabajo, que es lo que hace falta.

Seria posible crear una cooperativa al estilo de mondragon, para crear un coche electrico español por 8000 eu, simple, con mecanica fiable, modular y facilmente reparable por los conductores , porque matariamos muchos pajaros de un tiro, la importacion de petroleo, la utilizacion de nuestro excedente electrico, la mejora del medioambiente,.... algo del estilo de dacia, pero en electrico, simple y eficaz.

Que capital seria necesario para montar una industria con 3 modelos de automovil diferente, cuanto tiempo se tardaria todo en poner en marcha, porque aqui tenemos ingenieros, comerciales, y buenos trabajadores en paro y deseando trabajar y poner en marcha algo asi? Como se podria conseguir financiacion privada, algun millonario o grupo avalaria este proyecto?

Es una forma de crear empleo de calidad, y de mejorar las cuentas, tiene que haber fabricas que se han cerrado al largarse los fabricantes a paises del este que se puedan reconvertir por cantidades razonables de dinero.

Lo tienes tan claro todo que te preguntaría que acabados va a tener la tapicería.

Pregúntales a los de Mondragón, qu esos ya controlan.

Lo de la pasta no creo que sea ningún problema, tranquilo, no será mucho y haciendo una colecta en el foro y una rifas asunto resuelto...
__________________

Corrupción generalizada, consumismo desaforado, burbuja inmobiliaria, peak oil, modelo productivo casi exclusivamente tercializado, deuda privada y pública, los reinos de taifas, la vulgaridad y el vale todo, el horror

Llevo el módulo antiprogre y antipepero de serie. En este foro es más usado el antiprogre por densidad de afines.

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Y por supuesto, relativizando que es gerundio
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