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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Alguien conoce algún país que tras recortar presupuestos de forma reiterada, saliera bien parado?
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  #21 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2012, 09:54
Avatar de kaxkamel
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esa pregunta es un sinsentido.

la pregunta correcta sería:

¿Alguien conoce algún país que tras endeudarse muy por encima de sus posibilidades forma reiterada, saliera bien parado?

o

¿Alguien conoce algún país que tras endeudarse muy por encima de sus posibilidades no se haya visto obligado a recortar presupuestos de forma reiterada?

SI DEBES TANTO QUE NO PUEDES PAGAR NI SIQUIERA LOS INTERESES DE TU DEUDA... NADIE TE VA A PRESTAR UN PUTO EURO.
SI NADIE TE VA A PRESTAR UN PUTO EURO Y PRETENDES SEGUIR GASTANDO MAS DE LO QUE RECAUDAS NO ES QUE NINGUN LIBERAL HIJOEPUTA TE IMPONGA RECORTAR TUS PRESUPUESTOS DE FORMA REITERADA LO QUE TE IMPIDE SALIR BIEN PARADO... ES SIMPLEMENTE QUE RECORTAS PORQUE NO PUEDES NO-RECORTAR.

como comentaba alguien por ahí... la ley de la gravedad no es opinable... no es optativa.
Newton no era un liberal-chupasangre porque afirmara la validez de dicha ley, si sueltas la manzana... se cae al suelo. punto.
Si no tienes y no te prestan y no tienes acceso a la maquinita de imprimir billetes... recortas o recortas. Y no, no sales bien parado.

sólo si consigues funcionar gastando menos de lo que produces tienes alguna posibilidad de salir menos mal parado.
ni grecia, ni portugal, ni españa, ni... son capaces de eso (ni lo serán... al menos durante muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo)

Última edición por kaxkamel; 03-mar-2012 a las 12:22
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Estos 2 usuarios dan las gracias a kaxkamel por su mensaje:
  #22 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2012, 12:12
Avatar de kunk
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Si, muchos ....

Con recortes en las partidas dedicadas a los pagos a los acreedores
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  #23 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2012, 15:51
Avatar de cissé africano(p.vidente)
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Iniciado por Gubelkian Ver Mensaje
Inglaterra durante el Thatcherismo: Hizo importantes recortes, reduccion de funcionarios, y redujo su deuda publica enormemente. Gracias a eso ahora pueden permitirse cierot nivel de deficit.

--------------

El sector sanitario y ferroviario también se lo agradecieron. Dos de los mejores a nivel mundial,por no decir los mejores del mundo en su época, casi se los cargó.

Un saludo.
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  #24 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2012, 17:18
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Iniciado por Lucas Guijarro Ver Mensaje
También le ha perdonado la deuda a sus ciudadanos y metido en el trullo a más de un banquero.

Con esas condiciones yo acepto casi cualquier recorte.

Y yo; pero primero, que me dejen contraer una buena deude (de varios millones, si es posible) y luego que me la perdonen.

No voy a aceptar recortes para que a vosotros os perdonen vuestras deudas.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2012, 17:41
Avatar de kemao2
ir-
 
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Iniciado por Hijos de Yig Ver Mensaje
Simple curiosidad


Alemania con su Agenda 2010 aprobada en el año 2003 que incluía recortes (y recortes sociales muchos mas crudos que los de España afectando a derechos sociales) . A corto plazo el paro subió hasta 2005 luego empezó a bajar hasta los niveles actuales.


Agenda 2010 - Wikipedia, the free encyclopedia
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  #26 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2012, 17:44
Avatar de kaxkamel
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Iniciado por Keynesian Ver Mensaje
Lo que ocurrió en Suecia fue muy sencillo, es lo que está sucediendo en todo el mundo (menos en China donde el Estado todavía detenta el poder): Los Estados ya no pueden controlar a los inversores (grandes fortunas) y se ven obligados a darles incentivos (a costa de empobrecer al 99% de la población), para que inviertan y consideren atractivas las inversiones.

Para llegar hasta ahí ha sido necesario todo un cambio político y legislativo que se gestó a partir de Thatcher y Reagan: el auge del libealismo económico.

LIBERALISMO ECONOMICO????

estamos tontos o estamos tontos?

en un país como españa en el que por lo menos (y tirando por lo bajo) 3/4 de los trabajadores son funcionarios de hecho o derecho...
dónde está el liberalismo?

el liberalismo predica que el que invierte bien se forra y el que invierte mal se va a la quiebra. NINGUN BANCO HA INVERTIDO BIEN Y NINGUNO HA QUEBRADO. Ningún banquero ha sido encarcelado (antes bien... el gobierno de zetapero en su último consejo de ministros una vez perdidas las elecciones decidió indultar contra la opinión del supremo el lugarteniente del banquero más importante del país para que no fuera al trullo por un delito que cometió y así fue juzgado y condenado)
si cuando ganas te lo llevas crudo y cuando pierdes... también... no estamos hablando de liberalismo, sino más bien de mafia, de comunismo criminal, de capitalismo robaperas... pero de liberalismo no. no y no.

he dicho 3/4 de funcionarios o asimilados porque entiendo que lo son:
la inmensa mayoría de los agricultores y ganaderos (cuyos productos, cosechas, etc son subsidiados)
TODOS los astilleros cuyos barcos sólo compra el estado o extranjeros a cambio de que nosotros les compremos a ellos mucho más (venezuela que nos compra dos putos barcos a cambio de petróleo cuyo coste multiplica x 100 el de los barquitos (sino de qué iban a comprarnos a nosotros y no a los coreanos que los hacen a mitad de precio)
todos los trabajadores de banca, ex-monopolios y empresas estatales y para-estatales con antiguedad de más de 10 años (hasta entonces son como funcionarios interinos) tipo telefónica, repsol, endesa, BBVA, SANTANDER...
todos los docentes de centros religiosos concertados y trabajadores de centros de salud semi-públicos (no tienen el estatus de funcionarios pero es porque se han ahorrado la oposición y entraron a dedo)
toda la industria automovilística que sin las periódicas ayudas estatales hace años hubieran puesto pies en polvorosa para instalarse en emergentes (marruecos-rumania-china-india)... bueno... es cuestión de tiempo que se vayan.
etc, etc.

yo sólo veo intervencionismo estatal por todas partes y NADA DE NADA de liberalismo.
a un currela el estado le sopla entre SS (a él un 6% +- y al empresario un 40%), irpf (20-30% de media), más iva, iIBI, etc (mucho etc) no menos del 70% de lo que gana. Y encima cargándole para el futuro con una deuda colosal disfrazada de un hipotético e imposible sistema público de pensiones. Ni el estalin aquel llegó a tanto.

y esto aquí:
si nos vamos al estado actualmente más comunista del mundo (USA) donde el 90% del negocio lo mueve la FED-estado (que decide cuantos billetacos sin respaldo alguno pone en circulación, qué guerra declaramos donde para robar el petróleo que haga falta, qué avión, qué tren, qué empresa de coches quebrada salvamos, qué leyes protegen los chanchullos que los lobbis promotores de los sistemas privados de seguros-salud (auténticos reductos del totalitarismo más salvaje...), ya la cosa toma tintes de comedia negra.

no veo por ningún lado dinero de verdad (con respaldo real, sea plata, oro o lo que sea) del que les gusta tanto a los pérfidos liberales, sino papelitos de colores que gobiernos corruptos (todos) imprimen sin compasión, sin control, sin verguenza...
Yo sólo veo mafia mundial.
veo ladrones, criminales, asesinos, genocidas, timadores...

pero del liberalismo ese que habláis ni rastro por ningún lado.

algún sector plenamente liberalizado en alguna parte del mundo conocido?

yo sinceramente creo que lo de la tatcher y el reagan están equidistantes entre el comunismo (el estado te lo garantiza todo a condición de que todo sea una mierda) salvaje y el capitalismo (el capitalismo sin capital) despiadado (lo peor de los dos mundos) pero de liberalismo cero patatero.

Última edición por kaxkamel; 03-mar-2012 a las 17:49
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Antiguo 03-mar-2012, 17:59
Avatar de clapham
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Cuba. Desde que raul descubrio las bondades del capitalismo esta recortando subsidios, recortando pensiones, eliminando ministerios y funcionarios ( 500 000 en total al final de 2012, ha implantado el pago de impuestos, ha subido los tipos de cambio, ha implementado nuevas tasas al turismo y las remesas, ha congelado el gasto en educacion y dalud ( desde 1990 ) y el pais va como un tren....
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  #28 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2012, 18:21
Avatar de Baltasar Gracián
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Iniciado por Fray Guillermo Ver Mensaje
Argentina es otro ejemplo de cómo los recortes la sacaron a flote. Aunque la Kirchner la va a hundir de nuevo.

¿Recortes? No amijo, justo lo contrario. Primero hubo un default; dejaron de pagar la deuda y negociaron una reestructuración que suponía una quita importante de ella. Terminaron la convertibilidad del peso con el dólar lo que supuso el corralito y una fuerte devaluación (como si España saliese de euro). Esto provocó que sus exportaciones fuesen baratas y competitivas mientras que desanimaba las importaciones.

Después empezaron a recuperarse siguiendo medidas heterodoxas que nada tienen que ver con lo que dicta el FMI ni los neoliberales, como sustitución de importaciones o gasto público en estado de bienestar. También tuvieron la suerte de que la soja tuviese un buen precio.
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