Noticias idealista.com:
  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Opinión: Artículos de Santiago Niño Becerra 6.0
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #2251 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2012, 20:05
Avatar de florida
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 04-octubre-2010
Mensajes: 768
Gracias: 1.130
1.086 Agradecimientos de 475 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por jgl Ver Mensaje
los rescates bancarios pueden funcionar ... Sólo se tienen que hacer de la manera correcta.

me ha gustado el escrito de Blodget: lo bueno, si breve...

su propuesta me ha recordado los pasos seguidos exitosamente por Suecia para salir de su crisis inmobiliaria-financera de los 90. bien resumido aqui

y saca un tema que desde el sábado tengo en la cabeza:
...el rescate de España no obligará a los bancos a amortizar el valor de esos préstamos estúpidos. Más bien, acabará por dar a los bancos el dinero suficiente para "extender y fingir" e ignorar o negar el hecho de que los préstamos han ido mal. Pero los bancos sabrán que los préstamos han ido mal. Así que van a atesorar su dinero en efectivo y no darán nuevos préstamos por temor a que los viejos préstamos, los malos, los vayan a aniquilar al final.
alguien ha dicho que con las provisiones adicionales dictadas por el BdE los bancos no tendrán escapatoria y deberán declarar en sus balances las pérdidas inmobiliarias. pero yo no estaría tan seguro de que lo vayan a hacer... ni que el crédito vuelva a fluir.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a florida por su mensaje:
  #2252 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2012, 21:58
Avatar de FranMen
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 11-agosto-2010
Mensajes: 1.326
Gracias: 782
1.004 Agradecimientos de 526 mensajes
Ignorar usuario para siempre
¿Nadie se acuerda de las barras de liquidez de Noviembre y febrero? Entonces se permitió a los bancos tomar al 1% del BCE prácticamente lo que quisieran. Las cifras de muchos de ellos no se hicieron públicas. Si no recuerdo mal eran unos 500.000 millones en cada una
Los bancos acuden en masa a la barra libre del BCE: piden 529.531 millones,Inversin - Bolsas - Mercados. Expansin.com
España se llevó 1/3, es decir 300.000 millones
La banca espaola acapara un tercio de la inyeccin de liquidez ofrecida por el BCE | elmundo.es

Entonces, ¿que c*** está pasando? 4 meses después hacen falta otros 100.000 millones más y seguro que no serán los últimos (ya se habla de entre 240.000 millones y 500.000 incluidos los 100.000 ya otorgados). Ahora el interés será del 3% para España y del 8,5% para los bancos.
Como es que siguen pidiendo, máxime cuando antes podían tenerlo al 1%. Acaso, incluso las garantías tan laxas que se pidieron en Noviembre y febrero no eran suficientes para poder pedir más.
Puede ser que el truco esté en que los préstamos de noviembre y febrero sean a corto y los actuales a largo. En ese caso no salimos al menos hasta dentro de 15 años de la crisis (plazo del nuevo préstamo).
Pero, ¿Alguien cree que hay dinero siquiera para pagar los intereses de estos préstamos?
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a FranMen por su mensaje:
  #2253 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2012, 23:31
Avatar de krooxy
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 26-enero-2011
Ubicación: Planeta Tierra
Mensajes: 1.063
Gracias: 647
843 Agradecimientos de 457 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por GOLDBUG Ver Mensaje
Nos encaminamos directamente a la salida del euro. ¿Es bueno? Pánico entre seis meses a un año, después comenzaremos a crecer. Os pongo un ejemplo claro. Éstais encadenados por un pie a una pared de piedra y sin comida, y os han dejado un cuchillo. No hay nadie que os pueda ayudar. Todavía tenéis fuerzas y no tenéis hambre.Al principio intentariáis cortar la cadena con el cuchillo...al cabo de un día o antes, véis que es imposible, que la cadena es muy gruesa y el cuchillo tiene un filo demasiado pequeño; Ya empezáis a tener hambre y los nervios empiezan a apoderarse de vosotros. Intentáis otras alternativas, desprender la argolla de la pared....imposible la roca es granítica y como dije antes el cuchillo es demasiado pequeño y con poco filo. ¿Qué solución adoptaríais vosotros?

Los Astros esta noche oscura me han hablado...

No vamos a salir del euro ni en sueños. No digo que seria lo mejor, digo que no vamos a salir. Todo esta encarrilado, todo tiene ya su camino trazado, quieren una union monetaria y fiscal quieren una europa unida, no entro en el porque, eso vendra despues, lo veremos.

Olvidense de las naciones, de los estados, europa sera una, los paises perderan toda su soberania y el parlamento europeo gobernara y decidira nuestro destino.

Viene una europa de clases, siempre fue asi, ahora se notara claro, cada pais tendra su nivel y su mercado, ¿en que clase nos tocara vivir? los que seguimos este hilo ya lo sabemos, a los demas no los vamos a convencer, ya acabaran viviendolo.

Lo peor de todo, y le voy a dar la razon a SNB es que no se puede hacer nada, ya todo esta trazado, los destinos ya estan descritos y solo nos queda esperar. La gente esta dormida, la gente en su estupidez nunca despertara y sin el volumen critico los planes de los poderosos se cumpliran.
__________________

La solucion esta en tus manos RedEconomica.org - El cobarde, el esclavo, el mediocre, (de espíritu) necesita la MENTIRA como el aire que respira para no verse a si mismo, que horrible visión a la que se tendría que enfrentar.
Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a krooxy por su mensaje:
  #2254 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2012, 23:32
Avatar de GOLDBUG
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 28-noviembre-2009
Ubicación: RD
Mensajes: 1.217
Gracias: 105
1.035 Agradecimientos de 492 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por krooxy Ver Mensaje
Los Astros esta noche oscura me han hablado...

No vamos a salir del euro ni en sueños. No digo que seria lo mejor, digo que no vamos a salir. Todo esta encarrilado, todo tiene ya su camino trazado, quieren una union monetaria y fiscal quieren una europa unida, no entro en el porque, eso vendra despues, lo veremos.

Olvidense de las naciones, de los estados, europa sera una, los paises perderan toda su soberania y el parlamento europeo gobernara y decidira nuestro destino.

Viene una europa de clases, siempre fue asi, ahora se notara claro, cada pais tendra su nivel y su mercado, ¿en que clase nos tocara vivir? los que seguimos este hilo ya lo sabemos, a los demas no los vamos a convencer, ya acabaran viviendolo.

Lo peor de todo, y le voy a dar la razon a SNB es que no se puede hacer nada, ya todo esta trazado, los destinos ya estan descritos y solo nos queda esperar. La gente esta dormida, la gente en su estupidez nunca despertara y sin el volumen critico los planes de los poderosos se cumpliran.


Pues nos vamos a los siete millones.....pero directos
Responder Citando
  #2255 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2012, 23:40
Avatar de krooxy
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 26-enero-2011
Ubicación: Planeta Tierra
Mensajes: 1.063
Gracias: 647
843 Agradecimientos de 457 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por florida Ver Mensaje
me ha gustado el escrito de Blodget: lo bueno, si breve...

su propuesta me ha recordado los pasos seguidos exitosamente por Suecia para salir de su crisis inmobiliaria-financera de los 90. bien resumido aqui

y saca un tema que desde el sábado tengo en la cabeza:
...el rescate de España no obligará a los bancos a amortizar el valor de esos préstamos estúpidos. Más bien, acabará por dar a los bancos el dinero suficiente para "extender y fingir" e ignorar o negar el hecho de que los préstamos han ido mal. Pero los bancos sabrán que los préstamos han ido mal. Así que van a atesorar su dinero en efectivo y no darán nuevos préstamos por temor a que los viejos préstamos, los malos, los vayan a aniquilar al final.
alguien ha dicho que con las provisiones adicionales dictadas por el BdE los bancos no tendrán escapatoria y deberán declarar en sus balances las pérdidas inmobiliarias. pero yo no estaría tan seguro de que lo vayan a hacer... ni que el crédito vuelva a fluir.

Los creditos jamas volveran a fluir como lo hicieron en el pasado, como dice "el maestro" esto es un cambio sistemico y jamas (JAMAS) se volvera a lo de antes, hagan lo que hagan el credito nunca fluira como antaño, el cambio de modelo, la manera nueva de hacer las cosas haran que esto sea imposible, vayan asumiendo que los que tengan deudas, hayan comprado un piso hipotecandose entre 20-40 años estan muertos financieramente hablando, y en parte tambien fisicamente.

Los unicos que se salvaran seran los que sepan moverse en la nueva forma de hacer las cosas, los que sepan leer lo que viene y funcionen de otra manera, los que sepan como hacer para prescindir de los bancos y de los creditos para poder vivir. El dinero prestado va a ser un lujo al alcance de unos pocos privilegiados, los demas a sobrevivir como puedan y con lo que tengan pero ya nunca mas podran vivir con lo que tendran, por que el futuro esta muy lejos y nadie puede asegurar que lo que tienen hoy lo tendran mañana y asi nadie deja nada a nadie.

Nueva manera de actuar y de vivir, asi son los cambios y el que no lo acepte se quedara por el camino.
__________________

La solucion esta en tus manos RedEconomica.org - El cobarde, el esclavo, el mediocre, (de espíritu) necesita la MENTIRA como el aire que respira para no verse a si mismo, que horrible visión a la que se tendría que enfrentar.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a krooxy por su mensaje:
  #2256 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2012, 23:48
Avatar de krooxy
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 26-enero-2011
Ubicación: Planeta Tierra
Mensajes: 1.063
Gracias: 647
843 Agradecimientos de 457 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por GOLDBUG Ver Mensaje
Pues nos vamos a los siete millones.....pero directos

No subira tanto, algunos moriran en el camino, ya sabes como les gusta manipular las estadisticas a los de arriba, los muertos aunque estuvieran parados ya no cuentan como parados con certificado de defuncion independientemente de muerte por hambre, sobredosis o natural.
__________________

La solucion esta en tus manos RedEconomica.org - El cobarde, el esclavo, el mediocre, (de espíritu) necesita la MENTIRA como el aire que respira para no verse a si mismo, que horrible visión a la que se tendría que enfrentar.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a krooxy por su mensaje:
  #2257 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2012, 23:49
Avatar de Faunodemar
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 17-enero-2009
Mensajes: 3.481
Gracias: 2.601
3.478 Agradecimientos de 1.525 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Una pizca de perspectiva: me parece 'fuerte' que todo lo que se vierte aquí, esto de lo que estamos continuamente hablando aquí, esté ocurriendo en 'esa casa'. Y la casa preocupada...?

'La casa' vista como no suele verse.


[subir volumen y máx. imagen]
The Earth as You've Never Seen it Before: Atmosphere, Airglow and Aurora on Vimeo

Buenas noches.
__________________

El Consejo de Europa fue creado en paralelo a la evolución de la Comunidad Económica Europea por un Estatuto redactado en Londres el 5 de mayo de 1949, al que España se adhirió por medio de Instrumento de 22 de noviembre de 1977. El objetivo principal de este organismo "es", según el art. 1 de dicho Estatuto, favorecer el progreso económico y social de sus miembros..."
http://www.ub.edu/dtss/manual/actual...al_europea.htm
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Última edición por Faunodemar; 13-jun-2012 a las 23:57
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Faunodemar por su mensaje:
  #2258 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2012, 23:57
Avatar de krooxy
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 26-enero-2011
Ubicación: Planeta Tierra
Mensajes: 1.063
Gracias: 647
843 Agradecimientos de 457 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por FranMen Ver Mensaje
¿Nadie se acuerda de las barras de liquidez de Noviembre y febrero? Entonces se permitió a los bancos tomar al 1% del BCE prácticamente lo que quisieran. Las cifras de muchos de ellos no se hicieron públicas. Si no recuerdo mal eran unos 500.000 millones en cada una
Los bancos acuden en masa a la barra libre del BCE: piden 529.531 millones,Inversin - Bolsas - Mercados. Expansin.com
España se llevó 1/3, es decir 300.000 millones
La banca espaola acapara un tercio de la inyeccin de liquidez ofrecida por el BCE | elmundo.es

Entonces, ¿que c*** está pasando? 4 meses después hacen falta otros 100.000 millones más y seguro que no serán los últimos (ya se habla de entre 240.000 millones y 500.000 incluidos los 100.000 ya otorgados). Ahora el interés será del 3% para España y del 8,5% para los bancos.
Como es que siguen pidiendo, máxime cuando antes podían tenerlo al 1%. Acaso, incluso las garantías tan laxas que se pidieron en Noviembre y febrero no eran suficientes para poder pedir más.
Puede ser que el truco esté en que los préstamos de noviembre y febrero sean a corto y los actuales a largo. En ese caso no salimos al menos hasta dentro de 15 años de la crisis (plazo del nuevo préstamo).
Pero, ¿Alguien cree que hay dinero siquiera para pagar los intereses de estos préstamos?

Los astros me hablan hoy, las cervezas aderezadas con una mente lucida hacen este efecto. SALIDA DE LA CRISIS 2020-2025. Los bancos han dejado de ser importantes, de hecho desapareceran, ya estan desaparecidos, dando sus ultimos coletazos en su pozo sin fondo, han creado una agujero negro que todo lo absorbe. Mañana en 2025 todo sera diferente y cualquier cosa parecida con la realidad presente sera pura coincidencia.

PD: no me hago responsable de los aciertos u omisiones ocurridas en mis ultimos mensajes, los astros pueden mentir o krooxy puede interpretarlos mal, ya que todavia no son una ciencia exacta, el programa astrolog 3012 esta en construccion y todavia queda pulir muchas incoherencias pero los aciertos de astrolog 3012 lo avalan. Sus aciertos incostantes hacen ver un patron que predice que esta en lo cierto aunque todavia no tenga pruebas experimetales y demostraciones serias de su validez.
__________________

La solucion esta en tus manos RedEconomica.org - El cobarde, el esclavo, el mediocre, (de espíritu) necesita la MENTIRA como el aire que respira para no verse a si mismo, que horrible visión a la que se tendría que enfrentar.

Última edición por krooxy; 14-jun-2012 a las 00:01
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a krooxy por su mensaje:
  #2259 (permalink)  
Antiguo 14-jun-2012, 01:14
Avatar de jgl
jgl jgl está desconectado
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 24-agosto-2009
Mensajes: 2.980
Gracias: 2.825
3.289 Agradecimientos de 1.490 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por krooxy Ver Mensaje
Los Astros esta noche oscura me han hablado...

No vamos a salir del euro ni en sueños. No digo que seria lo mejor, digo que no vamos a salir. Todo esta encarrilado, todo tiene ya su camino trazado, quieren una union monetaria y fiscal quieren una europa unida, no entro en el porque, eso vendra despues, lo veremos.

Olvidense de las naciones, de los estados, europa sera una, los paises perderan toda su soberania y el parlamento europeo gobernara y decidira nuestro destino.

Viene una europa de clases, siempre fue asi, ahora se notara claro, cada pais tendra su nivel y su mercado, ¿en que clase nos tocara vivir? los que seguimos este hilo ya lo sabemos, a los demas no los vamos a convencer, ya acabaran viviendolo.

Lo peor de todo, y le voy a dar la razon a SNB es que no se puede hacer nada, ya todo esta trazado, los destinos ya estan descritos y solo nos queda esperar. La gente esta dormida, la gente en su estupidez nunca despertara y sin el volumen critico los planes de los poderosos se cumpliran.

A mí me lo dijeron en 2008-9 las 12 estrellitas doradas sobre fondo azul, a fuerza de leer y releer los diferentes proyectos del Tratado de Lisboa y sus antecesores proyectos para una Constitución Europea sobre los que se venía trabajando desde la crisis de las puntocom en 2001-2. Tochos infumables donde los haya, que ni los propios parlamentarios conseguían acabarse antes de votarlos en las sesiones correspondientes. Y recordemos las prisas por instaurar lo de Lisboa "cueste lo que cueste" entre 2008-9, en plena crisis financiera.

Tratado de Lisboa - Wikipedia, la enciclopedia libre

Todos hemos estados dormidos, unos más que otros. Nos llevan demasiada ventaja. Pero eso no significa tener que darse por vencidos, sino estar alertas, denunciar y trabajarse el futuro junto a las nuevas generaciones.
__________________

El Pacto del Euro:
http://www.consilium.europa.eu/uedoc.../ec/120310.pdf
Memorándum firmado por Portugal con la troika:
3 May 2011,
http://economico.sapo.pt/public/uplo...04-05-2011.pdf (english)

USA debt-clock
http://www.usdebtclock.org/
Alternate Futures for 2025: Security Planning to Avoid Surprise
http://csat.au.af.mil/2025/a_f.pdf (URL ELIMINADA) PERO PUEDE LEERSE AQUÍ :
http://www.fas.org/spp/military/doco...025/index.html
Responder Citando
  #2260 (permalink)  
Antiguo 14-jun-2012, 01:17
Avatar de jgl
jgl jgl está desconectado
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 24-agosto-2009
Mensajes: 2.980
Gracias: 2.825
3.289 Agradecimientos de 1.490 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Moody's rebaja el rating de España a 'Baa3', a un paso del 'bono basura' - elEconomista.es

Vozpópuli - La UE pedirá a España el cierre de la banca quebrada no sistémica como condición al rescate

Vozpópuli - Alemania, en peligro: la periferia le deberá 1 billón de euros a fin de 2012


Hoy vamos bien servidos....


S2.
__________________

El Pacto del Euro:
http://www.consilium.europa.eu/uedoc.../ec/120310.pdf
Memorándum firmado por Portugal con la troika:
3 May 2011,
http://economico.sapo.pt/public/uplo...04-05-2011.pdf (english)

USA debt-clock
http://www.usdebtclock.org/
Alternate Futures for 2025: Security Planning to Avoid Surprise
http://csat.au.af.mil/2025/a_f.pdf (URL ELIMINADA) PERO PUEDE LEERSE AQUÍ :
http://www.fas.org/spp/military/doco...025/index.html
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 11:13.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0