Burbuja.info - Foro de economía > > > en 2007 ¿vivimos mejor que en 1967?
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  #21  
Antiguo 22-abr-2007, 22:27
pixueto pixueto está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
http://www.dgt.es/estadisticas/docum...eneral1997.pdf
http://www.dgt.es/estadisticas/docum...eneral2005.pdf

para los que hablan de coches ahí tienen alguna pinceladas...

con unos cálculos simples se deduce...

en el año 2005 habia 27 millones de vehículos
en 1975, 7 millones.
en 1972 5.5 millones
Asi que en 1965 no llegaríamos ni a los 2.5 millones total de vehículos... (hablamos de vehículos en total si miramos los turismos seria ridícula la cantidad)


PERO VOSTROS SEGUIR SOÑANDO DESPIERTOS, (DEJAR LAS DROGAS DURAS)

¿ese es el mundo idílico del que habláis? despertar al levantaros...

Tu exburbu...tienes coche? Debes de ser la persona más dichosa del mundo si vivir bien para tí se reduce a tener coche


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  #22  
Antiguo 22-abr-2007, 22:36
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por pixueto
Tu exburbu...tienes coche? Debes de ser la persona más dichosa del mundo si vivir bien para tí se reduce a tener coche

¿no sois capaces de seguir un hilo entero?

no soy yo el que saque lo de los coches, ni tengo interés, pero los jubilados no os interesa como vivían, la sanidad tampoco, ni si se pasaba hambre...
"parece que solo os importa si tenían coche, y al final va a ser que ni coches había..."


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  #23  
Antiguo 22-abr-2007, 22:45
alarife alarife está desconectado
ir-
 
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Pues depende de para quién. Yo creo que para el joven que termina sus estudios y se enfrenta al mercado laboral y de la vivienda la cosa está peor, mucho peor que en 1967. Para los que nos incorporamos al mercado laboral antes del euro y compramos antes ó justo al principio de la burbuja la cosa está mucho mejor.
Pongo tres casos reales

1- Mis padres. En 1967 compraron un piso de 75 m2 nuevo por 250.000 pts. Mi padre contable oficial de 2ª por aquellas fechas ganaba 14 pagas de 9.500 pts mi madre cosiendo en una sastrería 3000 pts x 12 pagas. Es decir el piso les costó 18 meses de su trabajo. Los intereses estaban al 16% pero ahorrando un añito se pagaba mas de la mitad de entrada y comprando sobre plano 1 año antes de la entrega de llaves se podía adelantar otra buena parte del precio a ellos les quedó de hipoteca 80.000 pts. Los tipos eran fijos y el IPC rondaba el 20% los salarios se actualizaban según el IPC. para 1975 la cuota de la hipoteca les daba risa (de hecho mi madre dejó de trabajar en 1970 al nacer nuestro hermano mayor ). Un 600 costaba 45.000 pts. (15 meses del salario de mi madre y 4 meses del de mi padre)
Tuvieron 3 hijos. coche que cambiaban cada 7 - 8 años, todos recibimos la educación que cada uno de nosotros quiso, a principio de los 80 se compraron un piso en la playa mas grande que donde vivíamos, a finales de los 80 nos mudamos a un adosado de 120 m2, que se quedó grande poco después al independizarse el mayor.


2- Yo. Terminé mis estudios en 1999 trabajaba desde 2 años antes de terminar en 2001 me compré un adosado de 140 m2 por 18.000.000 pts, ganaba 220.000 pts, (81 meses de sueldo) con 2,5 millones ahorrado, sobre planos, pagando 2 años de letras sin intereses mientras vivía en casa de mis padres, la familia me ayudó con las pequeñas reformas, la compra del menaje, algunos muebles "reciclados" etc. Firmé la hipoteca con tipos al 2,9 % los tipos bajaron aún mas en las primeras revisiones, amorticé anticipadamente lo que pude. y hoy tengo mas liquidez que lo que debo al banco.

3- Mi hermano pequeño. Terminó su carrera (empresariales) hace 3 años
ha estado currando de becario, de teleoperador, de comercial a puerta fría, y ahora por fin tiene un puesto de lo suyo ganando menos de 900 euros/mes 12 pagas. Un apartamento de 1 dormitorio y cocina americana, a tomar por saco de ninguna parte cuesta 170.000 euros. Es decir unos 190 meses de su salario. Un piso de 75 m2 nuevo cuesta 250.000 euros, 300 meses de su sueldo. El coche actual equivalente al 600 (Yaris, Getz y similares) cuesta 10.000 euros, 11 meses de su salario.

No cabe la menor duda de que en la generación de mi hermano (yo me he librado por los pelos) ha habido un punto de inflexión sin precedentes. Si el vive bien, sin necesidades, viajando por Europa y con ordenador, móvil etc es sencillamente porque vive con mis padres y ellos nunca nos han pedido ni un duro, al contrario. Es en ese aspecto en lo único que sale ganando, porque mis abuelos en 1967 vivían en el pueblo y apenas tenían para alimentar a los hijos que aun no estaban en edad de trabajar (por parte de padre tuvieron 11 y por parte de madre 7)

En resumen, para mis abuelos la vida en 1967 era muy dura, no creo que llegarán a pasar hambre pero estaban cerca, tenían que poner a los hijos a trabajar a los 14 años. Si uno era muy buen estudiante como mucho iba a la universidad laboral (FP), nunca viajaron ni tuvieron coche. Para mis padres y mis tios 1967 supuso la entrada en un nivel de vida superior, coche, vacaciones, pisos propios, control de natalidad, pocos hijos (2, 3 ó 4) y en general mejora continua de sus economías y expectativas. Para mi hermano menor el futuro en España es desolador.

Última edición por alarife; 22-abr-2007 a las 22:53


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  #24  
Antiguo 22-abr-2007, 23:35
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Astrocotoc
 
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En el año 70 empecé a trabajar en la Administración del Estado. Mi primer sueldo fue de 15000 pts. Al mes me compré mi primer coche (un mini ). A los tres meses me compré un piso en la calle Arapiles de Madrid. Lo pagué en cinco años con letras de 16000 pts (sin hipoteca). Poco después me compré una tele en color(carísimas entonces). Comía mañana y noche en un restaurante. Una vez perdí ñas llaves de mi casa y no hubo ningún problema porque con una tarjeta de visita abrí el resbalón. Otra vez me pidieron limosna en la Gran Vía y se me conmovió el corazón y le dí al pobre para cenar: Nunca había visto pedir a un pobre. Otra vez estando en un pub me invitaron a una fiesta en la casa de alguien que celebraba algo. Lo curioso es que no conocía de nada a los anfitriones. Pero tecnología nada de nada, viajes al caribe eran inconcebibles. La comida era muy barata. A mis padres nunca les pedí un duro. Al revés estaba orgulloso de regalarles cosas en agradecimiento de la educaciuón que me dieron y los sacrificios que pasaron por mí en mi infancia. Esto era la vida en los años 70. Clase media of course.


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  #25  
Antiguo 23-abr-2007, 00:03
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Astrocotoc
 
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En el mensaje anterior dije que a los "tres meses" me compré un psio. quise decir a los trees años, pero es a los cinco años. Exactamente en el año 1975. Había ahorrado algo y mi sueldo había crecido tb


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  #26  
Antiguo 23-abr-2007, 00:10
Marlon Marlon está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
y sobre la vivienda, el que quiera puede ver "el pisito" para hacerse una idea de como andaba el panorama.

Entre otras varias que se me ocurren, recomendaría "El Verdugo" (1963), de Berlanga.

Saludos,
Marlon.


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  #27  
Antiguo 23-abr-2007, 00:22
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Joder lo que comparais, 1967 con 2007, vale, vamos habia la centesima parte de universitarios que ahora entre otras cosas, pero vamos, podias estar un poco más inspirados comparando épocas, porque se os va un poco la olla, además hablais de épocas que no habeis conocido para nada y las idealizais en exceso me parece amí.

Vamos decir que la inmigración de.......... vente pa Alemania Pepe, no era por hambre y falta de oportunidades, en fin.

Por cierto en ese año, yo tenia un año. , como pasa el tiempo.


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  #28  
Antiguo 23-abr-2007, 01:30
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1- Mis padres. En 1967 compraron un piso de 75 m2 nuevo por 250.000 pts. Mi padre contable oficial de 2ª por aquellas fechas ganaba 14 pagas de 9.500 pts mi madre cosiendo en una sastrería 3000 pts x 12 pagas.


Ostia eres el niño de Cuentamé



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  #29  
Antiguo 23-abr-2007, 01:34
Maradono Maradono está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por jubilata
En el año 70 empecé a trabajar en la Administración del Estado. Mi primer sueldo fue de 15000 pts. Al mes me compré mi primer coche (un mini ). A los tres meses me compré un piso en la calle Arapiles de Madrid. Lo pagué en cinco años con letras de 16000 pts (sin hipoteca). Poco después me compré una tele en color(carísimas entonces). Comía mañana y noche en un restaurante. Una vez perdí ñas llaves de mi casa y no hubo ningún problema porque con una tarjeta de visita abrí el resbalón. Otra vez me pidieron limosna en la Gran Vía y se me conmovió el corazón y le dí al pobre para cenar: Nunca había visto pedir a un pobre. Otra vez estando en un pub me invitaron a una fiesta en la casa de alguien que celebraba algo. Lo curioso es que no conocía de nada a los anfitriones. Pero tecnología nada de nada, viajes al caribe eran inconcebibles. La comida era muy barata. A mis padres nunca les pedí un duro. Al revés estaba orgulloso de regalarles cosas en agradecimiento de la educaciuón que me dieron y los sacrificios que pasaron por mí en mi infancia. Esto era la vida en los años 70. Clase media of course.

Muy buen aportación, de alguien que vivió la época. ¿Cómo ves las posibilidades de la juventud actuales?

Saludos


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  #30  
Antiguo 23-abr-2007, 01:44
euribeitor euribeitor está desconectado
Polemico
 
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Hay un tema en el que estamos mucho mejor.

Ojeando una guía de viajes de hace 30 años, dice que un vuelo a paris cuesta 80.000 pesetas (480 euros). Ahora, un vuelo Paris vale 150 euros.


¿Cuanto se ganaba en 1970? ¿10.000 pesetas? Es como si ahora el vuelo a parís costara 8000 euros

Os pongo un ejemplo, porque el año pasado, con un sueldo normalito, pude visitar 8 paises. Ese es un producto positivo de la globalización (no todo iba a ser malo).

Ya se que el turismo es también discutible, porque es bueno y malo a la vez para los paises visitados, pero hablo como enriquecimiento a nivel interior.

Con todo lo que me he gastado en los 8 viajes, antes solo podría haberme comprado un vuelo. Supongo que nadie viajaba. Solo los ricos.

Por cierto, aquí podéis ver como hemos ido perdiendo poder adquisitivo desde 1980

Última edición por euribeitor; 23-abr-2007 a las 01:48


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