Burbuja.info - Foro de economía > > > en 2007 ¿vivimos mejor que en 1967?
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  #11  
Antiguo 22-abr-2007, 20:15
burbufilia burbufilia está desconectado
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Quien quiera un estilo de vida del 67, que se compre un piso en un pueblo de Teruel, a 100 km de la próxima capital de provincia. Con 30 sueldos brutos tendrá vivienda, si es la única variable importante para medir la calidad de vida.

Ahora bien, se vivía mejor en 1997? Por supuesto que sí. Sin problemas de inmigración, el paro ya llevaba dos años bajando, la vivienda a precios asequibles, tipos altos pero decrecientes, el grueso de las inversiones en infraestructuras ya estaba hecho... y las pijadas tecnológicas de ahora ya se podían disfrutar, aunque fuera con prestaciones más básicas.


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  #12  
Antiguo 22-abr-2007, 20:15
nachetemari nachetemari está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
¿y de donde sacas tu la tonteria de que se vivia mejor?

yo flipo con vostros... dejar la drogas duras...

Estás confundiendo la calidad de vida con tener coches, pisos, chalets o un montón de cosas que por cierto hay que currar muchísimo para tener todo eso....
La CALIDAD DE VIDA no es eso, yo estuve en Santo Domingo, y te puedo asegurar que sí, mucha pobreza pero hablando con ellos no te cambian la forma de vida, pero la sociedad consumista nos ha metido en la cabeza que hay que hincharse a trabajar para tener de todo....
Así está saliendo la generación del mínimo esfuerzo y abandono por no atender de chavales, los padres venga a currar y los chavales solos en casa jugando a la
play.

Para mí lo ideal sería un término medio, pero... ahora es lo que hay.

Esta economía en la que ahora mismo se basa España es un AFiNSA pero a lo grande, mientras vengan inmigrantes más madera... y ya sabemos el resultado, lo que no sabemos es el cuando...

Un saludo ex-burbu, que como ya te he dicho en alguna otra ocasión tus opiniones por lo menos por mi parte son bienvenidas.


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  #13  
Antiguo 22-abr-2007, 20:20
burbufilia burbufilia está desconectado
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Iniciado por nachetemari
La CALIDAD DE VIDA no es eso, yo estuve en Santo Domingo, y te puedo asegurar que sí, mucha pobreza pero hablando con ellos no te cambian la forma de vida, pero la sociedad consumista nos ha metido en la cabeza que hay que hincharse a trabajar para tener de todo....

Pero tú la cambiarías? En plan invitado y echando fotos estarás de lujo, pero estate tres días con ellos y te aseguro que querrás suicidarte.


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  #14  
Antiguo 22-abr-2007, 20:28
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Iniciado por burbufilia
Quien quiera un estilo de vida del 67, que se compre un piso en un pueblo de Teruel, a 100 km de la próxima capital de provincia. Con 30 sueldos brutos tendrá vivienda, si es la única variable importante para medir la calidad de vida.


jeje, muy bueno, se compran unos burros y a trabajar la tierra... a doblar el espinazo que eso si es vivir a los grande...

y los jovenes nada de estudiar, a los 11 años a currar cargando como burros...

Iniciado por nachetemari
..
La CALIDAD DE VIDA no es eso, yo estuve en Santo Domingo, y te puedo asegurar que sí, mucha pobreza pero hablando con ellos no te cambian la forma de vida, pero la sociedad consumista nos ha metido en la cabeza que hay que hincharse a trabajar para tener de todo....

pero este es otro tema, hacia donde tienen las sociedades consumistas y lo que se deja en el camino... que no tiene nada que ver con el planteamiento del post,
estas sociedades llevan al aislamiento, la soledad, el sinsentido,, etc...
pero no veo la relación con la preguntas que se plantearon:

¿hay realmente mas oportunidades para la juventud?

mi respuesta:
ahora hay menos, antes podían empezar a currar a los 10 años o a los 15 incluso algunos estudiaban... ahora los jóvenes no pueden elegir tienen que estudiar hasta los 16 . ¡que putada! y muchos estiduan hasta los veintitantos... que putada...


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  #15  
Antiguo 22-abr-2007, 20:36
Maradono Maradono está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
unos matices, en 1967 en España se pasaba hambre, se emigraba, la gente vivía como ratas en pisos, me gustaría saber cuanta gente tenia coche, y cuantos jubilados cobraban pensiones o de cuanto eran, y los salarios que no vivía ni una rata con ellos... la gente se moría por enfermedades que hoy consideramos del tercer mundo....

En 1967 no se pasaba hambre, lo de las ratas pues como ahora, lo del coche si que es verdad que eran peores, y los jubilados no me interesan. La sanidad no se como era, supongo que peor.

Sin embargo se podia comprar una casa con el sueldo de pocos años, con lo que luego ya no eras esclavo de una hipoteca.


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  #16  
Antiguo 22-abr-2007, 20:44
Bokeron Bokeron está desconectado
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Iniciado por Dani_rodri
Evidentemente, NO vivimos mejor que hace 40 años, más bien todo lo contrario.

Ha crecido la delincuencia, hay mucho más paro, peores condiciones laborales, menos política social y la vida es muy cara, sobre todo la vivienda: en aquella época se construían miles y miles de pisos sociales (los que llevan el símbolo de Falange) mientras ahora apenas se hacen y los de renta libre son de los más caros del mundo con unos salarios muy bajos.

Y por si fuera poco hace 40 años cualquiera tenía cuatro o cinco hijos y salía adelante sin muchos problemas mientras actualmente tener uno es ya impensable para muchas personas.


JAJAJAJA Hace cuarenta años yo tenía ocho. Somos cinco hermanos. Y si mis padres vivieran se llevarían las manos a la cabeza. Qué barbaridad. Ellos provenían de la posguerra, y su única aspiración era que nosotros no pasáramos hambre, que creciéramos con salud y encontrásemos un trabajo. De prolongar la etapa de estudiantes, ni hablar. Con catorce años, a trabajar.

Y aunque entonces, hace cuarenta años, no había hambre ya, sí que había MISERIA http://rae2.es/miseria

Si os preguntáis si se era más feliz, yo era un niño y sí, recuerdo mi infancia como muy feliz, mucha calle, muchos amigos, veranos largos, calurosos y nunca aburridos, inviernos fríos con brasero de carbón y mucha lluvia, tebeos y novelas que se cambiaban por otros usados en un local al efecto (que empezabas con uno nuevecito y acababas con otro hecho unos zorros tras unos cuantos cambios), ropa siempre estirada mediante remiendos, zapatos desgastados con medias suelas pegadas, pocos juguetes, pocos muebles, ningún coche, colchón de lana, baños semanales en pilas de lavar o barreños de cinc, nochebuenas con pollo asado, frío en el colegio, curas con sotana al que había que besar la mano cuando te cruzabas con él, conversaciones en voz baja de los adultos en agosto del 68 porque los rusos entraron en Checoslovaquia, policías de gris, comidas monótonas basadas en dieta mediterránea (yo SÉ cuándo comí mi primer entrecot, dónde y con cuántos años, ¿y vosotros?), la tienda de la Señora Basilisa donde, a veces, apuntaba en la libreta la cuenta, el barril de arenques en la puerta de la tienda, los sacos con garbanzos y alubias o azúcar, todo a granel, el rebaño de cabras que pasaba por el barrio y el cabrero al que comprabas la leche, el cubo de la basura sólo con restos orgánicos: mondas de patatas o de frutas, el practicante que venía a pincharte a casa, los tullidos en la puerta de los mercados, los niños con polio, muchos discapacitados psíquicos (como se dice ahora), mucha mujer vestida de negro, semana santa en que te acechaba la beata de turno para que no hicieras ruido jugando, la primera tele en blanco y negro, el D. Juan Tenorio, el parte en Radio Nacional, las parejas en la última fila del cine, ... joer que nostalgia.

Otro día os cuento algo de política social y condiciones laborales; pa mear y no echar gota.


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  #17  
Antiguo 22-abr-2007, 21:01
Khon C. Hall
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pues yo tengo 40 años y en mi familia ni hambre ni miseria ni puñetas... mi padre era funcionario y cuando yo era pequeño teniamos tele (en blanco y negro obviamente), coche, frigorifico y lavadora todos ellos de finales de los 60. eso si, viviamos en un piso de alquiler. Mis abuelos tanto maternos como paternos, tambien tenian coche y tele respectivamente, solo que ellos si vivian en piso propio. Eramos una familia normal, media de una ciudad de provincias.... es cierto que en el mundo rural la gente vivia mas humildemente, pero tambien es verdad que muchas de esas personas lo que hacian era ahorrar mucho y hoy sus hijos son los que tienen los pisos por decenas en las ciudades. La gente emigraba a alemania, suiza, etc... pero no considero que esa emigracion fuese una emigracion de miseria como la de la primera mitad del siglo XX, sino para buscar mejores oportunidades por que se ganaba mas y muchos de los que volvieron montaron despues aqui hoteles, gasolineras, etc.
Obviamente habria de todo, habria ricos y pobres como ahora, pero lo cierto es que muchos de los pisos que hoy en dia se venden son de esa epoca y yo no los consideraria precisamente chamizos... si, no tienen bañera de hidromasaje ni foquitos halogenos ni parquets de elondo ni griferias de grohe ni todas esas pijadas que hoy consideramos imprescindibles... pero eran plenamente aptos para vivir una familia.. 3, 4 dormitorios y no los mezquinos pisitos de 2 dormitorios de hoy...
saludos


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  #18  
Antiguo 22-abr-2007, 21:05
ominae ominae esta en línea ahora
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por Khon C. Hall
si, vale, tenemos internet, telefonia movil, una cierta cantidad de gadgets electronicos de ultima generacion mas o menos innecesarios, coches mejores que un 600 y un, perdon, dieciocho gobiernos supuestamente democraticos frente al viejo dictador que ya encaraba sus ultimos años de la mano de una serie de eficientes tecnocratas del Opus Dei....
pero realmente, el ciudadano de la calle, no hablo del politico "progresista", ni del "artista comprometido", sino del joven que inicia su vida laboral y familiar, el padre de familia cuarenton, el trabajador, en suma, que tiene que levantarse cada dia a las 7 de la mañana para traer un sueldo a su familia ¿realmente vive mejor hoy en dia?
¿hay mas seguridad?
¿hay mas estabilidad economica?
¿hay realmente mas oportunidades para la juventud?


¿se vive mejor?


saludos

Si por supuesto que vivimos mejor, solo hay un problema que antes no existia, y es el no poder comprar una casa. Ahora piensa que con tu nivel economico actual pudieses vivir en un piso por un precio mucho menos. ¿te harias esa misma pregunta? Obviamente no.

El urbanismo ha destrozado la vida de muchas personas.


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  #19  
Antiguo 22-abr-2007, 21:19
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por Maradono
En 1967 no se pasaba hambre, lo de las ratas pues como ahora, lo del coche si que es verdad que eran peores, y los jubilados no me interesan. La sanidad no se como era, supongo que peor.

Sin embargo se podia comprar una casa con el sueldo de pocos años, con lo que luego ya no eras esclavo de una hipoteca.

no se pasaba porque "no te interesa" como lo de los jubilados, o como que los coches solo eran peores..
pero informaros un poco, en España hoy hay mas de 15 millones de coches y veintitantos millones de vehiculos..

la diferencia NO era de que eran peores... jejeje
¿en que mundo vivís?
en 1965 había menos coches en España que los que se matriculan ahora en unos meses..

DUDO QUE EL PARQUE TOTAL LLEGARA A 2 MILLONES DE COCHES.

¿pero vosotros vivís en mundos alternativos.... habéis visto las pelis de pajares y pensáis que todo el mundo era yeye y tenia un 600 y una furgoneta llena de hachis..

Última edición por ex-burbujista; 22-abr-2007 a las 21:21


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  #20  
Antiguo 22-abr-2007, 21:35
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http://www.dgt.es/estadisticas/docum...eneral1997.pdf
http://www.dgt.es/estadisticas/docum...eneral2005.pdf

para los que hablan de coches ahí tienen alguna pinceladas...

con unos cálculos simples se deduce...

en el año 2005 habia 27 millones de vehículos
en 1975, 7 millones.
en 1972 5.5 millones
Asi que en 1965 no llegaríamos ni a los 2.5 millones total de vehículos... (hablamos de vehículos en total si miramos los turismos seria ridícula la cantidad)


PERO VOSTROS SEGUIR SOÑANDO DESPIERTOS, (DEJAR LAS DROGAS DURAS)

¿ese es el mundo idílico del que habláis? despertar al levantaros...

Última edición por ex-burbujista; 22-abr-2007 a las 21:42


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