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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Habéis visto el Ibex 35...? Marzo 2012
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  #2071 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2012, 15:54
Avatar de Janus
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@Sr. Ponz. Si es ese. Parece ser que entre 1925 y 1940 hubo deflación. Yo con estas cosas me pierdo, la verdad. Y no se si los modelos económicos de la época son comparables a los de ahora.

@Lord Janus. Pues como toda la vida hoyga!

---------- Mensaje añadido a las 15:42 ---------- El original se escribió a las 15:40 ----------



Desde mi humilde punto de vista, a TEF le queda guano. El detonante será la reducción de dividendo. Luego, y espero equivocarme, sera un michel salgado o chapi ferrer cualquiera. Es decir lateral sin más.

La deflación también tiene sus ventajas en función de la situación personal de cada uno. El problema es que la caida del consumo termina afectando a la capacidad productiva de un pais y generando paro.

Ahora bien, si uno por lo que sea tiene un buen puesto de trabajo y se le mantiene durante un periodo deflaccionario, le ha tocado la lotería porque su capacidad de adquirir bienes aumenta.

Un ejemplo, imaginad que uno en esa situación, tiene un piso de 600.000 y su sueño es comprar un piso de 1.000.000 al que le tiene echado el ojo. Le faltan 400.000.
Si la vivienda divide por dos, entonces le faltarán 200.000 debido a 500.000 menos 300.000.

Ya no digo nada si tiene ahorros y no tiene necesidad de vender el activo depreciado.

Es conocido que la deflación dificulta el pago de las deudas mientras que la inflación lo beneficia si la cantidad debida está en "absoluto".

El truco está en que al margen de una u otra situación económica, siempre mejora el que queda por arriba. Las crisis limpian la "competencia" de la nueva clase media y los de arriba vuelven a quedarse más solos. De hecho, la clase media es una falacia consustancial a la deuda. No existe clase media (como grupo numeroso) si no hay deuda.

El timo del almendruco ..... nos inflan a deuda para que podamos consumir y adquirir más, lo cual enriquece a terceros. Después baja la marea y nos quedamos en pelotas. Los que mantenían el organillo de la música desaparecen y nos quedamos colgados de por vida, y con suerte a nuestros hijos les hacen la misma jugada.

Sabiendo que esto es así, tan solo es cuestión de que cada uno juegue sus cartas en las medidas de sus posibilidades. De esta crisis, muchos saldrán fortalecidos a costa de otros que terminarán totalmente hundidos. Solo hay una alternativa esperanzadora, estudiar y formarse para seguir teniendo grados de libertad a futuro.

......... menuda parrafada para terminar diciendo que este mundo es para listos (que si son inteligentes, ya ni te digo).


Por cierto, el TASE prometía pero al final nada de nada. No es mal síntoma porque de llegar una corrección, tiene que venir de forma contundente, sin avisos previos. Si llega, ahora sí que debería ser la buena. Además de suceder en el SP, sería tras montar un pequeño techo por lo que le daría continuidad y habría que esperar niveles inferiores a los 1300. Estamos hablando de cerca de 17.500 dolares de reward por contrato grande usano.
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Antiguo 11-mar-2012, 15:57
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Iniciado por Janus Ver Mensaje
La deflación también tiene sus ventajas en función de la situación personal de cada uno. El problema es que la caida del consumo termina afectando a la capacidad productiva de un pais y generando paro.

Ahora bien, si uno por lo que sea tiene un buen puesto de trabajo y se le mantiene durante un periodo deflaccionario, le ha tocado la lotería porque su capacidad de adquirir bienes aumenta.

Un ejemplo, imaginad que uno en esa situación, tiene un piso de 600.000 y su sueño es comprar un piso de 1.000.000 al que le tiene echado el ojo. Le faltan 400.000.
Si la vivienda divide por dos, entonces le faltarán 200.000 debido a 500.000 menos 300.000.

Ya no digo nada si tiene ahorros y no tiene necesidad de vender el activo depreciado.

Es conocido que la deflación dificulta el pago de las deudas mientras que la inflación lo beneficia si la cantidad debida está en "absoluto".

El truco está en que al margen de una u otra situación económica, siempre mejora el que queda por arriba. Las crisis limpian la "competencia" de la nueva clase media y los de arriba vuelven a quedarse más solos. De hecho, la clase media es una falacia consustancial a la deuda. No existe clase media (como grupo numeroso) si no hay deuda.

El timo del almendruco ..... nos inflan a deuda para que podamos consumir y adquirir más, lo cual enriquece a terceros. Después baja la marea y nos quedamos en pelotas. Los que mantenían el organillo de la música desaparecen y nos quedamos colgados de por vida, y con suerte a nuestros hijos les hacen la misma jugada.

Sabiendo que esto es así, tan solo es cuestión de que cada uno juegue sus cartas en las medidas de sus posibilidades. De esta crisis, muchos saldrán fortalecidos a costa de otros que terminarán totalmente hundidos. Solo hay una alternativa esperanzadora, estudiar y formarse para seguir teniendo grados de libertad a futuro.

......... menuda parrafada para terminar diciendo que este mundo es para listos (que si son inteligentes, ya ni te digo).


Por cierto, el TASE prometía pero al final nada de nada. No es mal síntoma porque de llegar una corrección, tiene que venir de forma contundente, sin avisos previos. Si llega, ahora sí que debería ser la buena. Además de suceder en el SP, sería tras montar un pequeño techo por lo que le daría continuidad y habría que esperar niveles inferiores a los 1300. Estamos hablando de cerca de 17.500 dolares de reward por contrato grande usano.

Tener deudas siempre fue de pobres.

Muy bueno el post.
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Sólo necesitas no tener deudas, tener ahorros e idiomas para alcanzar la libertad fuera de expaña

Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre

Deja que el cuchillo siga silbando el aire en su descenso a los infiernos mientras aniquila pepitos premium por todo el país
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  #2073 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2012, 16:11
Avatar de Guybrush_Threepwood
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Iniciado por bertok Ver Mensaje
Tener deudas siempre fue de pobres.

Muy bueno el post.

Debo tener el seso recalentado. Había leido dudas en lugar de deudas. Y llevaba un rato dándole vueltas a la frase "Tenere dudas siempre fue de pobres". Que profundo pensamiento, tanto que no lo entiendo. ¿A ver si va a ser verdad que poner SL es de pobres? me preguntaba yo.

Y mira por donde, que releyéndolo por n-ésima, vez vi esa e esquiva y me doy cuenta que NO SOY POBRE

joder que buen día hace en Granada!
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Dr Ray Stantz: Personally, I liked the university. They gave us money and facilities, we didn't have to produce anything! You've never been out of college! You don't know what it's like out there! I've worked in the private sector. They expect results.

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Antiguo 11-mar-2012, 16:35
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Comparativa Jazztel (gris) con Telefónica (rojo). Otro valor muy menospreciado por el público que se recomendó. Ahora ya ha cumplido ciertos objetivos alcistas.

Este análisis de Jazztel de abajo no es mío, es de mi mentor en estos temas que para mi es el puto amo del país tanto en trading como en análisis de medio plazo (el tío tiene clientes canadienses y todo, no es conocido, y prefiero que no siga siéndolo..), pero os lo dejo para que le echéis un vistazo:


---------- Mensaje añadido a las 16:35 ---------- El original se escribió a las 16:12 ----------

Iniciado por Guybrush_Threepwood Ver Mensaje
@Sr. Ponz. Si es ese. Parece ser que entre 1925 y 1940 hubo deflación. Yo con estas cosas me pierdo, la verdad. Y no se si los modelos económicos de la época son comparables a los de ahora.

@Lord Janus. Pues como toda la vida hoyga!

---------- Mensaje añadido a las 15:42 ---------- El original se escribió a las 15:40 ----------



Desde mi humilde punto de vista, a TEF le queda guano. El detonante será la reducción de dividendo. Luego, y espero equivocarme, sera un michel salgado o chapi ferrer cualquiera. Es decir lateral sin más.

Yo creo que se está poniendo las pilas o empezando a ponerlas (precios, prejubilaciones masivas, ahora si que está investigando..ahora!! en temas de velocidad) pero tardará en ver los efectos, antes los 11,6 o incluso los 9,8 en el peor de los casos, serían escenarios viables. En la última parte del 2012 y parte de 2013 puede estar muy lateral, pero volverá en el 2014 a los 18 pavos. La compra de opción call de los insiders (por ejemplo, Alierta en junio pasado) hay que tenerla en cuenta en el largo plazo Alierta compra opciones sobre 10 millones de acciones | Economía | EL PAÍS
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  #2075 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2012, 16:43
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Esos 9.8 son los que veo en mis gráficos. Ahí le meteremos contologordo
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  #2076 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2012, 16:50
Avatar de Aqui_No_Hay_Quien_Viva
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Iniciado por Guybrush_Threepwood Ver Mensaje
Esos 9.8 son los que veo en mis gráficos. Ahí le meteremos contologordo

Ahí estaremos muchos ávidos... tb habría que intentar cosillas quizás en los 11,6-7, pero cosillas de entrar y salir.
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  #2077 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2012, 17:18
Avatar de Guybrush_Threepwood
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Una pregunta gacelera. Cuando se representa el precio ajustando dividendo,¿Lo que se hace es sumar al precio después de repartir dividendo el importe del mismo?
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Antiguo 11-mar-2012, 17:46
Avatar de Estilicón
Estilicón
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Iniciado por ponzi Ver Mensaje
Que libro de graham? el inversor inteligente. La verdad no conozco periodos deflacionarios reales, solo caidas de precios por burbujas o por que son actividades donde la eficiencia y el capital tienen un mayor peso como los coches,pc etc.El problema del ciclo bajista en el que nos encontramos en el ibex es detetminar si empezamos desde el 2009 o desde el 2011, si el ciclo se cumpliese desde 2009 este año tocaria subida pero el problema fue la subida irreal ese mismo año que ha dado un sesgo pudiendo dar la posibilidad de que la subida sea en 2013 y no en 2012. Es muy probable que hayamos visto ya el suelo y si no fuese asi por el residuo provocado en 2009 se veria casi seguro este año.

Sigo pensando que, en tu afirmación, cometes un error al mirar solo el ibex, olvidando por completo otros indicadores de relevancia, como pueden ser el resto de los indices, que en teoría deben seguir el mismo movimiento del ibex para que eso se cumpla.

Miras el ejemplo del año 2000 al 2003. El ibex en el 2000 eran 11800 y en el año 2003 eran 6200. Perfecto.

Ahora miramos al boss. En enero del año 2000, 1450 y en enero del 2003, 900.

Si te fijas, en ese periodo, uno se ha dejado un 47% y el otro, un 38%. De igual manera que posteriormente, el ciclo alcista siguiente los 2 rebotaron con fuerza. En enero del 2006 uno había subido un 70% y el otro un 50.

Lo que veo ahora es que desde el 2008 que comentas, el ibex ha pasado de 15000 a 8300, y el SP de 1450 a 1370. A mi se me antoja que hay una descordinación bastante mala. Yo no veo subiendo al ibex un 50% ahora mismo, porque yo no veo al SP subiendo otros 500 puntos desde donde está ahora mismo. Vamos, es que fliparía en colores.

Aunque si los expertos en el SP me decís que lo veis en 2000 puntos en un par de años, pues me lo creo.

Pero vamos, es solo como lo veo yo.
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  #2079 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2012, 18:38
Avatar de Guybrush_Threepwood
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Están anunciando Hanwa Solar en el partido Racing-Barsa!!!!

Pero esto que mierda es!
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  #2080 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2012, 18:46
Avatar de ponzi
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Están anunciando Hanwa Solar en el partido Racing-Barsa!!!!

Pero esto que mierda es!

Racing?barsa? y hanwa? janus que has hecho jajaja
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