Te entiendo, yo soy de una opinión muy similar, siempre he pensado que la economía real se ha separado de la financiera, basicamente porque de la primera se deben obtener los recursos para la segunda y resulta que los recursos de la primera son finitos y da rendimientos poco a poco con un crecimiento aritmético (2, 4, 6, 8, 10) tambien, muchas veces, geométrico hasta cirto punto (1, 2, 4, 8, 16, 32...) pero nunca, y repito nunca jamás, puede la economía real crecer de forma exponencial(3, 9, 27, 81, 243...) y que es tal y como crece la economía financiera y de ahí que ambas se estén separando y de ahí que al final todo esto se vaya a la mierda y que al final dicha economía financiera no sea más que una enorme bola de mierda de dinero fiat, de CDS, de papelitos de deuda soberana, es decir, de humo...

Un saludo!!!

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Yo a Keynesian lo tengo ignorado pero gracias a Kaxkamel he podido ver el vídeo que ha hecho y me he reido mucho sobre todo con la parte en que se "invierte en ocio" .

Keynes es sin duda el mejor economista del siglo XX. Su teoría económica es bastante mas compleja de lo que la mayoría en este foro interpreta. Recomiendo que se estudien sus teorías con mentalidad científica y sin apriorismos ideológicos. El propio Keynes era muy reacio a las ideologías políticas. En mi opinión fué un economista científico, alejado de los discursos "moralistas" y del miedo obsesivo hacia el comunismo que tanto influian en el pensamiento de los liberales como Hayek , alejándolos en muchos casos del método científico .

Sigues sin ver lo principal. El estado se queda entre todos los impuestos el 50% de la actividad económica.

Si Pepe mete 8 unidades en la economía, lo pasa por Juan y Juan se lo da Manolito, y Manolito a Jaimito, al final a Jaimito le llega 1.

En los cuentos esos infantiles esos para mentes poco pensantes, Jaimito llegaba y cuando le daban el dinero, iba a Pepe a saldar su deuda. Pues ya me dirás tú como va a saldarla...al final, todos más pobres menos el Estado, como siempre.

Los otros 9 se quedan en manos de gente como tú. Que lógicamente lo que quiere es que no se desmonte el chiringuito, para seguir conservando el empleo.

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En esta noticia:

Guindos augura un ajuste de 37.900 millones para llegar al 5,8% de déficit | Economía | EL PAÍS

Guindos suena un poco como Papaconstantinou, cuando avisaba hace 2 años y medio de lo que había que hacer en Grecia, y sus cifras parecían al menos realistas en el diagnóstico (aunque fantasiosas en la expectación de lo que se podía ajustar).

Creer que es posible recortar el gasto lo bastante como para "ajustar" 37.500 millones este año es vivir en un cuento de hadas: los chillidos de las autoridades locales y autonómicas, empresas para-públicas y amigas, y demás redes clientelares y amigas, (además de las protestas y algaradas de neutrales y adversarios, a los que se puede ignorar, al menos el primer año, gracias a la mayoría absoluta) se oirían en marte. Guindos descubrirá que la ejecución de las órdenes simplemente no se lleva a cabo al pie del cañón, mientras se puedan retrasar facturas, nóminas y otros trucos para gastar sin pagar.

Pero es que encima se ha prometido recortar otros 30.000 millones en 2013, cuando ya queda menos de donde rascar, el número de "amigos" descontentos ha crecido enormemente, y la excusa de la herencia recibida del psoe ya no sirve.

Hay dos opciones: la primera es que lo dice en serio y cree que es posible, en cuyo caso se va a quemar, como le sucedió a Papaconstantinou, y estará fuera del gobierno antes de que acabe 2013, incapaz de cumplir lo que prometió (tampoco pierde mucho; Papaconstantinou está ya de vuelta en el gobierno, creo que como ministro de medio ambiente, y en cualquier caso siempre le esperan sillones en los consejos de Bankia, Repsol, Telefónica...).

La otra es que sabe que es imposible y va de farol, pero espera que de aquí a 18 meses Alemania acceda a algún mecanismo que permita al sucesor del EFSF imprimir dinero y darlo a los estados sin contar como déficit (respetando aparentemente el pacto de austeridad, los estatutos del BCE, etc). Semejante cambio vendría, quizá, gracias a nuevos gobiernos socialdemócratas primero en Francia en un par de meses y en Alemania el año que viene; pero para que los nuevos gobiernos francés y alemán accedieran a desatar la impresora, es condición necesaria que parezca que la austeridad y los ajustes están ocurriendo y se toman muy en serio; de ahí las continúas declaraciones en ese sentido de Guindos. Entre bambalinas sospechó que ya hay mensajes tranquilizadores a los mandos del PP para que no estropéen esa imagen de dureza, mientras se negocian formas aceptables de posponer el reconocimiento de gastos.

Si la apuesta sale bien, Guindos gana (aunque la UE explota en 8 o 9 años). Si sale mal, Guindos pierde (tampoco tantoy la UE explota en 2 o 3 años). En cualquier caso, ahora tocan al menos 18 meses de apreturas y llegar a los 6 millones y pico de parados.

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A mi me da la sensación que De Guindos va de farol, no se lo cree ni él, si en dos años no hemos podido reducir más que veintipico mil millones (del once y pico al 8,51% de déficit, hablo de memoria...) cómo co.ño quiere recortar 37.500 millones este año y otros 30.000 millones el año que viene, es decir, 67.500 millones en dos años!!!

Si tenemos presente que nuestro PIB actual rondará los 800.000 millones de €, eso supondría un 8% del pib o todo lo que se recuada por IRPF o todo lo que se recauda por IVA (ver gráfico) Realmente me parece un farol porque es imposible hacer tanto esfuerzo si no quiere que se rebele el pueblo y salgan sus cabezas rodando por las calles...


Un saludo!!!

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Yo no soy tan escéptico respecto a la capacidad ejecutiva de la administración española. Piense que hace más 500 años un señor llamado Felipe II escribía unas órdenes bajo la luz de una vela en un escritorio espartano y dichas órdenes se cumplían al pié de la letra luego a miles de kilómetros. Algo nos ha quedado de ello. Piense en la capacidad ejecutiva de la Agencia Tributaria... Por muchas resistencias locales o regionales que planteen, si existe la determinación del Estado de hacer algo, se hará.

Por lo tanto, yo lo que estoy empezando a dudar es que exista esa determinación. Porque claro, recudir casi 40.000 millones supone meter la tijera sin precedentes. Por ejemplo, recortar un 10% (!) de las pensiones supondría un ahorro de poco más de 10.000 millones! Es decir, que tampoco solucionaría mucho... ¿De dónde van a recortar 40.000 millones si hay cosas que no se atreven ni a tocar?

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