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idealista.com:
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| | Herramientas | Desplegado |
02-mar-2012, 20:35
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Iniciado por Keynesian  Creo que necesitas estudiar algunos conceptos como: Es es una de las mayores patrañas de las que Keyness no se dio cuenta. Esto funciona así: El estado quita 10 unidades económicas al conjunto de ciudadanos, para impulsar la economía. Ergo entiende que es mejor gastárselo él a que se lo gasten los ciudadanos: - 1 de esos 10 se queda en la gestión del propio gasto. - 1 de esos 10 se queda en corruptelas y ineficiencias - Cuando el dinero empieza a llegar, el 18% de lo que queda termina retornando al Estado vía IVA antes o después - Antes de de considerar que ese dinero ha activado la economía, las empresas contratadas han gastado un 10-20% en SS e IRPF de sus empleados Cuando ese dinero que en teoría va a activar la economía de nuevo moviéndose como el rayo vuelve a cambiar de manos (empleado que compra algo), volvemos a meter la mordida. Resultante: el estado con el primer recorte se ha quedado con el 50%. En 3 transacciones, el dinero ha desaparecido en la práctica y se ha quedado en manos del estado. Y otra vez a quitar 10, claro...
__________________ La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%... Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.  |
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02-mar-2012, 20:36
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Iniciado por Vanish Y por curiosidad, ¿a qué interes pagaba el tesoro en pesetas? Pues mira http://www.tesoro.es/doc/SP/home/estadistica/18y19.pdf A finales de los 80 España se financiaba con las obligaciones a 10 años al 11%-12%. Ahora estamos pagando el 5%. También es cierto que la inflación anual de 1989 era del 6,7%, frente al 2% actual, así que en términos reales el bonista de 1989 sacaba un rendimiento bastante mayor (el doble) a su capital que hoy en día. Como curiosidad, España tuvo aquel año unas necsidades de financiación de 1,5 billones de pesetas. Unos 18.000 minoyes de leuros actuales con la inflación acumulada. En 2011 tuvo que emitir casi 200.000 minoyes. Acojona, eh? |
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02-mar-2012, 20:52
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| Aun queda mucho por recortar, no decian que iban a cerrar los canales autonomicos? pues siguen ahi.
__________________  El unico futuro posible de la humanidad es la extincion, y no hay mas. |
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02-mar-2012, 23:50
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Iniciado por Hijos de Yig Sin ser Keynesano, esta claro que tu mensaje deja mucho que desear. tu mensaje no deja mucho que desear. ni mucho ni poco. simplemente es humo. humo. como es el rendimiento y la productividad que D va a causar construyendo una carretera que vale 100 y cuesta 200. Esos 200 han de ser robados a alguien que anteriormente los ahorró. O han de ser computados como deuda para los hijos de manzanero. Lástima que quede ya tan poco ahorro que robar. Lástima que las espaldas de los hijos (y de los nietos todavía no nacidos) del manzanero estén ya doblados por la deuda monstruosa que el aparato del estado ha perpetrado todos estos años. ese es el quid de la cuestión. No vivimos en el cuento del tipo que deja el billete de 50 dólares en la recepción del hotel que vuela del hotelero al carnicero, al ñapas, a la puta... para volver al hotel y salvar la economía de ese pueblo. no. en el mundo sobra liquidez. Los bancos centrales y la reserva federal no hacen más que crear millones de toneladas de billetes. repito: no falta liquidez. sobra liquidez. LO QUE FALTA ES CAPITAL. |
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03-mar-2012, 00:39
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| Cuando Rajoy recorte otros 20.000 millones de € pero el paro esté en el 30% y el PIB con una recesión de otro 2%, me volveré a pasar por aquí, ya veréis que risa. Que no se puede pagar coño. Están hablando de reducir el déficit, no de tener superávit. El objetivo de la UE es del 4,4% (creo). ¿Cuándo cojones ha crecido España un 4,4% para compensar eso?. Os hacen discutir como gilipollas para nada, anda y que se vayan a la mierda. |
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03-mar-2012, 11:13
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Iniciado por Keynesian <****** width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/94dTJn2q0es" frameborder="0" allowfullscreen> el vídeo no se ve. pero suena a las mamarrachadas que anda rebuznando últimamente rubalcaba sobre inversión pública que relance la economía. Hay que hacer notar que la última vez que este indocumentado se dedicó a ello como segundo de a bordo del retrasado ex-presi zetapedo la broma se llamó plan E, nos costó un huevo y la mitad del otro... y el resultado fue... elque ya sabemos: tirar dinero a paladas por el sumidero. afortunadamente (para todos), esa señora tan malencarada que tienes en tu avatar, no consiente ahora mismo que los subnormales que han sustituído en el gobierno a los muy subnormales anteriores, derrochen el ahorro de la gente en "medidas incentivadoras de la economía", que pongan en marcha ese delirio oligofrénico al que aludes llamado jocosamente "efecto multiplicador". qué mala es la tipa que no quiere que españa se enriquezca con las maravillas de ingeniería keynesiana para que le pague la deuda con la que podría poner en marcha medidas (a la española) de compra de votos con las que a buen seguro conseguiría su reelección (no debe querer repetir mandato) qué hijadeputa que no sólo pretende que le devolvamos lo que nos prestaron sus compatriotas. Sino que además nos pone condiciones para seguir prestándonos (todavía más)... y para ello nos obliga a que gastemos sólo un poquito más de lo que recaudamos. de verdad que no entiendo como os atrevéis, como no os da vergúenza postear esa basura en foros como éste donde la peña está más o menos informada y donde tiene cierta cultura económica (aunque sea muy básica). Comprendo que con esa cantinela repiquéis en el pis, la secta, antes en el púbico... etc. pero aquí????? |
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03-mar-2012, 11:21
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Iniciado por Keynesian Prueba ahora: podías haber hecho esa mierda-vídeo con el plan E... el aeropuerto de castellón, el circuito de los arcos (navarra), el ave a galicia, el niemayer, el complejo de la copa américa, el proyecto de superpuerto de pasajes... como ves no me olvido de las subnormalicies del pp, upn, pnv Luego se lo mandas a josé mota y lo mismo te paga royaltis... porque como humor surrealista no tiene precio. |
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03-mar-2012, 11:56
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Iniciado por kaxkamel tu mensaje no deja mucho que desear. ni mucho ni poco. Cuando te refieres a que lo que falta es capital... ¿ a qué te refieres exactamente? Te refieres a que no hay una economía real que crezca lo suficiente como para generar los recursos reales necesarios para abastecer los rendimientos que da la economía financiera que crece exponencialmente??? Un saludo!!!
__________________ “Es hora de aullar, porque si nos dejamos llevar por los poderes que nos gobiernan, y no hacemos nada por contrarrestarlos, se puede decir que nos merecemos lo que tenemos. ... José Saramago REBÉLATE!!!
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03-mar-2012, 12:07
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Iniciado por Pedro Solves Cuando te refieres a que lo que falta es capital... ¿ a qué te refieres exactamente? me refiero a que llevamos (por lo menos) 30 años gastando más de lo que producimos. y esto lo hemos hecho de tres maneras - consumiendo los ahorros/bienes/capital que recibimos - endeudándonos (en una espiral mortífera sobre todo desde 2001) - cargándo de obligaciones futuras inasumibles a nuestros hijos (y a los hijos de nuestros hijos... y a los hijos de los hijos de...) mediante una degradación monstruosa de lo que en un primer momento fue una pequeña estafa ponzi llamada seguridad social y hoy es un descomunal monumento quebrado que ni con el miagro de los panes y los peces garantizará la viabilidad de nuestro sistema de pensiones. me refiero a que podemos fabricar billetes pero no riqueza, capital, ahorro. y que tú puedes tener (de hecho tienes derecho según las leyes) a una pensión de jubilación que se ajuste a lo que hayas cotizado a lo largo de tu vida laboral y blablabla y a tantas cosas... pero que el papelito ese, el "recibo" virtual que tienes... no va a concederte una mierda cuando esto reviente por los aires (bueno sí... una mierda será justamente lo que recibas) |
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03-mar-2012, 12:27
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| Hablando de Grecia, la buena noticia es que Moddy´s ya no les volverá a bajar el rating, la mala es que han tocado fondo. Moody's rebaja la calificación de la deuda de Grecia de 'Ca' a 'C', default selectivo - elEconomista.es
__________________ En el mismo billete está todo lo bueno, y también lo malo en estado puro. Y a pesar de eso, me hundo con vosotros. Garth Ennis. Haz click aquí para ver el "Spoiler"
La Reina ZAS! Guillotina. Los chulos de la Reina ZAS! Gullotina. Los chulos del Rey ZAS! Guillotina. Los Ministros ZAS! Guillotina. Los obispos que los rodean, guillotina, guillotina, guillotina. Todos guillotinados, sí señor!
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