Burbuja.info - Foro de economía > > > Rajoy y las preguntas de vivienda
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #61  
Antiguo 20-abr-2007, 19:56
pacomer pacomer está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 15-enero-2007
Mensajes: 14.700
Gracias: 4.480
28.576 Agradecimientos de 7.344 mensajes
Iniciado por Eddy
"

¿No será que, simplemente, la oferta de viviendas es inelástica a corto/medio plazo, y la súbita facilidad del crédito produjo una demanda artificial que no pudo ser atendida por la oferta existente en el mercado?


Das en el centro de la cuestion en muchas tus interesantisimas preguntas.

Primero, ningun economista serio a estas alturas, descartando a los de libertad digital :P, se cree que el precio final de un bien y servicio es reflejo del punto de equilibrio donde la oferta se iguala con la demanda en un mercado supuestamente libre de restricciones, como tampoco que ese precio de equilibrio determine la direccion del sistema. Hay multiples articulos de econometria con casos que demuestran todo lo contrario donde el precio no refleja la relación oferta y demanda.

La economia de hoy en dia, trabaja con el concepto de informacion en la toma de decisiones de los agentes, y la informacion de la que disponen los elementos de un sistema, agentes, matematicamente por la teoria de la informacion, siempre sera menor que la del sistema en su conjunto, por eso la falta de informacion la suple la mente humana con expectativas y sesgos cognitivos, si Psicologia pura y dura (lease Kahneman).

En el mercado de la vivienda, la expectativa no de ganancia sino de ganancia inesperada y cada vez mayor (exponencial) es por definicion especulativa y se basa simplemente en la informacion de la que se dispone rellenada con expectativas irracionales. En un sistema asi al menos hay dos puntos de equilibrio, uno donde las expectativas de ganancia se ven retroalimentadas por el medio del tipo:fijate esto no puede fallar, todo el mundo esta dando pelotazos y se estan haciendo ricos y que corresponderia a precios en progresion exponencial y otro punto de equilibrio donde las expectativas irracionales se desinflan a causa de intervenciones estatales, como politicas fiscales, que disminuyan esas expectativas irracionales de ganancia ilimitada, moviendo entonces el sistema al estado de precios bajos. En ningun caso precios ni demanda ni oferta ha jugado papel algun en un mercado especulativo, que por definicion neoclasica no deberia existir, pero ahi esta, para echar por tierra todas las teorias neoliberales al respecto.

Última edición por pacomer; 20-abr-2007 a las 20:03


Responder Citando
  #62  
Antiguo 20-abr-2007, 20:04
ominae ominae esta en línea ahora
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 09-noviembre-2006
Mensajes: 13.357
Gracias: 1.250
31.144 Agradecimientos de 7.376 mensajes
En el mercado de la vivienda, la expectativa no de ganancia sino de ganancia inesperada y cada vez mayor (exponencial) es por definicion especulativa y se basa simplemente en la informacion de la que se dispone rellenada con expectativas irracionales.

Si bueno ... apenas lleva subiendo 40 años... es totalmente irracional comprar una casa para especular :-)

En ningun caso precios ni demanda ni oferta ha jugado papel algun en un mercado especulativo, que por definicion neoclasica no deberia existir, pero ahi esta, para echar por tierra todas las teorias neoliberales al respecto.

Nada, aqui el colmo del frikismo, ni los precios ni la oferta ni la demanda tienen nada que ver en el mercado inmobiliario... ha sido no sabemos que... las fuerzas teluricas o tal vez las fases lunares... pero ni los precios ni el numero de casas ni su situación ni nada de eso...

La proxima vez que escribas algo procura que sea medianamente coherente hombre... que asi lo unico que consigues es que tus parrafos no tengan sentido alguno y no podamos hablar de nada.


Responder Citando
  #63  
Antiguo 20-abr-2007, 20:42
pacomer pacomer está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 15-enero-2007
Mensajes: 14.700
Gracias: 4.480
28.576 Agradecimientos de 7.344 mensajes
Iniciado por ominae
Si bueno ... apenas lleva subiendo 40 años... es totalmente irracional comprar una casa para especular :-)



Nada, aqui el colmo del frikismo, ni los precios ni la oferta ni la demanda tienen nada que ver en el mercado inmobiliario... ha sido no sabemos que... las fuerzas teluricas o tal vez las fases lunares... pero ni los precios ni el numero de casas ni su situación ni nada de eso...

La proxima vez que escribas algo procura que sea medianamente coherente hombre... que asi lo unico que consigues es que tus parrafos no tengan sentido alguno y no podamos hablar de nada.

Si, vale, No problemo, espero a que te entrenes en lectura comprensiva para que nos podamos entender.


Responder Citando
  #64  
Antiguo 20-abr-2007, 20:57
pacomer pacomer está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 15-enero-2007
Mensajes: 14.700
Gracias: 4.480
28.576 Agradecimientos de 7.344 mensajes
Por cierto como ejercicio introductorio te puede servir esto, es de uno que se ganó un premio Nobel de economía por sus frikadas.


Information and the Change in the Paradigm in Economics," The American Economist,

http://www2.gsb.columbia.edu/faculty...s_Part_1_2.pdf


Y este de otro economista que se mete con las "fuerzas telúricas".

http://www.ricardoverges.com/pdf/EuskalHiria.pdf.pdf



saludos

Última edición por pacomer; 20-abr-2007 a las 21:09


Responder Citando
  #65  
Antiguo 21-abr-2007, 01:15
VivaTaylorRain VivaTaylorRain está desconectado
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 27-septiembre-2006
Ubicación: 742 Evergreen Terrace
Mensajes: 2.975
Gracias: 1.701
1.352 Agradecimientos de 672 mensajes
Iniciado por Burney
dichosos ciudadanos... mira que preocuparse de que un dia paseando por la calle le estalle un coche bomba en las narices a él o a un familiar... en fin...

debe ser importante De Juana si... ya ves todo lo que ha hecho Zapatitos por soltarlo a la calle... diciendo que estaba hecho polvo cuando lo que estaba era echando polvos...

en cuanto a los hilillos... echale cuentas también al ex-alcalde socialista de La Coruña por no permitir que llevaran el barco hasta la refineria de allí para vaciar su carga... y luego también podemos hacer memoria de las neglicencias socialistas de los incendios de Guadalajara o de Galicia, en los que incluso han costado vidas humanas... en fin...

Lo de la vivienda, se ha limitado a "llenar el expediente" diciendo que le preocupa y tal... y tres medidas que tomará (una de ellas era ayudas a jóvenes, las otras no las recuerdo ahora) pero no me ha dado la impresión en ese momento de que lo que dijo sea suficiente para solucionar este problema... Eso si, recuerdo haberle oido decir que no creará un Ministerio de la Vivienda, y me alegro, es un dineral que nos ahorramos.

Por cierto, si no fuera tan flojito, le habría recordado a los españoles que de las 180.000 viviendas que prometió el PSOE, ha acabado regalando zapatillas...


Que mania ! En este pais si criticas al PP ya piensan que eres del PSOE...
HAY MAS PARTIDOS, Y TAMBIEN HAY VOTO EN BLANCO


Responder Citando
  #66  
Antiguo 21-abr-2007, 02:25
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.357
Gracias: 0
26 Agradecimientos de 25 mensajes
Iniciado por ominae
El la enesima vez que nos dice que no le gusta el ejemplo de las consolas... pero jamás nos ha dicho porqué no le parece válido, simplemente nos castiga con sus chistes sin gracia ridiculizando lo que no puede rebatir.

Es usted tan infantil que se debe de pasar el dia jugando con ellas y le ha recalentado los sesos, si es que tiene.

Las consolas iluminata es un mercado dominado por 3, 4 empresas, Nintendo, Sony, Microsoft y alguna más, haber iluminate, si esta tan liberalizado ¿porque no intenta entrar usted en ese mercado ó alguna empresa más?.

A parte otra cosa ,las consolas no !SON UN BIEN DE PRIMERA NECESIDAD¡, como lo es la vivienda, las consolas se quedan anticuadas, por software y hardware y nadie vive dentro de una consola, menos usted que no sabe por lo que veo distinguir la realidad virtual de la real, las consolas no necesitan ,terreno, agua, alcantarillado transportes, calles, luz si claro a algún sitio hay que enchufarlas.

Es usted tan estúpido e ignorante de no distinguir 2 mercados tan diferentes, como el de la vivienda y las consolas de Videojuegos.

Iniciado por ominae
A lo mejor es que es usted el único afortunado de España que no paga recibo del agua. Mantener, conservar y distribuir el agua tiene un precio, porque requiere del trabajo y del esfuerzo de una serie de personas. Por lo tanto es una actividad economica. Y una actividad economica siempre esta mucho mejor gestionada en un mercado que en un sistema de derechos publicos.

Sobre el caso del agua pues le recomiendo este articulo

http://www.juandemariana.org/articulo/1130/

De todas formar almacenar agua es una de las cosas mas sencillas que existen. Basta con un deposito. Sin embargo le adelanto otra que tal vez usted no sepa... está prohibido por El Estado. ¿Curioso no?

hay que ver lo listo que es usted, le deberian leer los del canal Isable II y el resto de entes de las cuencas hidrograficas, los paises que sufren sequias ó cuando esta también se cierne sobre nuestro pais, porque una mente tan brillante como usted ha encontrado la solución, no se para que Franco construyo tantos pantanos, si en depósitos se recoge todo el agua para el suministro de la población, la industria, agricultura y resto de actividades.

El agua hay que canalizarla, potabilizarla, se necesitan infraestructuras que un individuo de mente abducida y distorsianda como usted desconoce, y que si no existieran los estados para acometer el coste de esas infraestructuras, estariamos como en Africa. se útiliza no solo para el suministro de la población, si no para la industria, el ocio y sobre todo la agricultura, es un bien escaso y no se puede dejar en manos de individuos tan perturbados como usted, ya que el 99% de la humanidad pereceria, porque usted lo considera un bien privatizable como todo y por lo tanto acaparable por la minoria con poder económico.

Cada vez que habla del agua a suministrar u otras infraestructuras, suelta una memez diferente, se nota que sabe de urbanismo.

Iniciado por ominae
Es que es asi como debe de funcionar un sistema justo. Lo que no es normal es que una persona que no va en coche pague de sus impuestos las carreteras por las que circulo yo. De todas formas perdone que le diga pero es usted un completo ignorante. No es necesario estar conectado a una red para tener un sistema de evacuación de aguas fecales, ¿ha vivido alguna vez en una autocaravana?. Le pongo este ejemplo porque me resulta francamente deplorable que su critica para dejar a la gente que viva donde quiera son las alcantarillas, los colegios y el transporte. Y lo que no entiendo es que quiera hacer creer a alguien que esos son servicios que solo puede dar el estado... lo cual es profundamente gracioso :-)

Vamos que según usted, hasta que no llegó El Estado no existian ni colegios, ni transporte ni alcantarillas... a bueno, ni agua potable, en su enfermiza obsesión con el agua. ¿tiene constantemente sed? en fin... esto es un poco delirante y francamente no se como se puede pretender participar en un debate con este tipo de argumentos.

Pero que memo y soplagaitas e ignorante es usted, el coche no solo paga de sobra las carreteras por desgracia tambien paga impuestos de sobra para que tontos como usted escriban estas gilipolleces detras de un ordenador.

Le voy a decir los impuestos que genera el coche:
  1. Paga un 16% de IVA al comprarlo por el impuesto de matriculación.
  2. Paga un Impuesto de circulación en la población donde reside el dueño del vehiculo.
  3. Por cada litro de combustible con el que se llena el depósito paga un 70% de Impuestos.
  4. Paga un 16% de IVA, por el mantenimiento y las reparaciones, tanto en mano de obra como en piezas.
  5. Paga autopistas de peaje si se quieren utilizar.

Si alguien tiene una mente enfermiza y delirante con la liberalización de las cosas es usted que no distingue la mano derecha de la izquierda.

Informese hombre quien invento el alcantarillado y canalizaba el agua por acueductos para poder regar su Imperio y construia calzadas para poder desplazarse y facilitar las rutas comerciales terrestres , el transporte de tropas y el transito normal de las personas, ¿no dice que ha estudiado tanto? ,pues fue un estado que cobraba tributos, !LOS ROMANOS¡, no se porque no le escuchaban alguien como usted esos romanos, si con simples depositos se hubieran ahorrado la costosa construcción de los acueductos.

Como ve en este foro sus argumentos, !SI QUE CONVENCEN¡.

Iniciado por ominae
Le contaré algo que quizas no sepa. Hasta hace unos años en zonas de obra nueva no era el ayuntamiento quien urbanizaba, sino que lo hacian las empresas que iban a construir en ese terreno. Y quizas otra que no sepa: El ayuntamiento no tiene obreros que urbanizan, sino que encarga a las empresas constructoras que lo hagan, usando su dinero. Es un mero intermediario, de esos que tan poco le gustan en otros ambitos, pero que en este le parece imprescindible.

Huy ,fijate lo que me ha descubierto, !VAYA COSA¡, le voy a dar una información que si quiere molestarse en comprobarla en el Ayuntamiento de Madrid, vera que es verdad.

LOS PAUS DE MADRID, LOS URBANIZAN LAS EMPRESAS CONSTRUCTORAS DUEÑAS DE MÁS DEL 50% DEL SUELO, NO EL AYUNTAMIENTO.

A CAMBIO SE LES ADJUDICA EL 60% DEL TERRENO DE VPO COMO PAGO AL ENORME GASTO QUE GENERA DICHA URBANIZACIÓN.
Eso que usted me dice ¿ha servido para bajar el precio del suelo y las viviendas?, no desde luego, la prueba esta ahí.

Iniciado por ominae
Si a usted se le da bien escribir parrafos en los que no dice nada, como este... ¿me quiere decir que significa? No es un tema de que "hay mas suelo que nunca" porque la demanda no se mide en "hay mas suelo que nunca" o "mas que antes" o "mas que en alemania" "el doble que en Italia"... pretender ajustar un mercado asi es lo que hacen las personas que no saben de lo que hablan.

La demanda no es una cosa ideal ni comparativa, ni se basa en lo que a usted le parece bien o mal. No es algo opinable, simplemente sucede.

Es, pues eso, la demanda... y para satisfacerla quienes operan en ese mercado deben de tener los instrumentos necesarios. Por eso no entiende el ejemplo de las consolas. Se cree usted demasiado listo, como les suele pasar a los socialistas, pero desconoce como funciona un mercado, como todos los socialistas.

Se pasa el dia comparando cosas que no tiene nada que ver, pues estima que la demanda de un producto debe obedecer siempre a unos principios racionales... obviamente no sabe usted mucho de economia.

Por ello en vez de poner los mecanismos necesarios para atender la demanda se dedica a divagar sobre cuantas viviendas debe la gente comprar, es decir, obligando a la gente a hacer con su dinero lo que usted diga. Un totalitario de libro, a parte de un profundo ignorante que se cree que tiene derecho a intervenir en la vida de la gente.

Si alguien ha demostrado ser un ignorante, que no tiene ni idea de lo que habla !PAYASO¡, es usted, no sabe como interviene el mercado, como se manipula desde el que tiene el poder económico sobre el, ni nada.

El ejemplo de control de precios de Alemania en el mercado de la vivienda esta ahí, no es ninguna paranoia como las que usted se inventa, si le molesta su exito, pues !SE JODE¡, hoy por hoy y no gracias a economistos abducidos por un neoliberalismo fundamentalista como usted, Alemania es la 1º potencia industrial de Europa.

El que tiene dinero es el que !DICE A USTED LO QUE TIENE QUE HACER, LO QUE LE TIENE QUE GUSTAR Y LO QUE DEBE PONERSE¡, sustituye el supuesto totalitarismo del estado por el del !DINERO¡ y sobre todo por el que lo posee de forma absoluta.

Claro hombre los promotores estan esperandole a usted y a mentes como la suya, para favorecerle y que compre suelo barato, por que el mercado !SE LO VAN A DEJAR A USTED QUE LO VALE¡, jeje, no se preocupe.

Deje hombre de jugar al monopoly con la Nintendo X-BOX ó con la PS· de Sony y a lo mejor aprende algo de económia, salga a la calle y que le de el aire.

Yo no quiero intervenir en la vida de nadie, pero usted si, pretende que el que más dinero tenga sea el que decide todo.

Iniciado por ominae
A usted es probable que no le enseñase nada, en vista de lo poco que lo ha estudiado. Y lo del neoliberalismo de sudamerica es como para tirarse al suelo de la risa.

Con todos los respetos no creo que usted tenga la mas minima idea de la economia de china y de vietnam. Después de años de socialismo que dejo a esos paises en la miseria es bastante facil crecer a esos ritmos. Lo que es francamente ridiculo es que no comente que esos paises crecen debido a las reformas liberalizadoras que se aplicaron en sus economias... sino que lo hacen ... ¡porque son economias intervenidas! Oiga... ¿y porque no crecian antes?.

Lo de suramerica es una hecho que fundamentalistas del mercado como usted no lo reconozcan, !ES SU PROBLEMA¡ y si no explique al foro porque en Suramerica, fracasaron esas reformas neoliberales de forma !TAN EXTREPITOSA¡, a lo mejor saca de dudas a todo el mundo y a este foro.

¿¿¿Reformas liberalizadoras en CHINA???............., para captar inversión extranjera, en sectores donde su industria era obsoleta ó inexistente, captación de tecnologia extrangera e I+D sudado y pensado por otros, para que ellos lo copien, basandose en una mano de obra esclava, nada más, su gran exito.

Atraer la inversión extranjera de producción de bienes basandose única y exclusivamente en esa mano de obra barata.

Si esta tan liberalizado allí todo, mire haber si puede entrar en la económia China ó Vietnamita en sectores como.
  1. La Banca de China.
  2. Las telecomunicaciones.
  3. Los medios de comunicación de masas, que estan totalmente controlados y censurados por el estado, no puedes leer en Internet nada que no sean las paginas oficales del régimen.
  4. Los medios de comunicación, terrestres y maritimos, carreteras,trenes, servicios de correos, etc.
  5. Las empresas estatales en general.
  6. El sector eléctrico y energetico en General de esos paises.
  7. La esplotación de la presa de las 3 gargantas en el Yan seg, totalmente en manos del estado.
Digame porque tienen miles de funcionarios del régimen , si esta esa economia tan liberalizada.

Preguntese porque hace 2 años , en la economia más liberalizada del mundo USA, le prohibieron a China Petroleum, hacerse con una de las petroleras más importantes de ese pais, si tan liberalizado esta el mercado.

Iniciado por ominae
Taiwan adelantó a China por estar bajo la influencia de las teorias liberales, de igual modo Corea del Sur, que es un pais normal y prospero y Corea del Norte un reducto de basura socialista.

En su mundo paralelo pretende hacer creer a alguien que china crece aunque esta su economia intervenida... China lleva con su "economia" (por llamarle de alguna forma a eso) intervenida desde Mao y el resultado fue el hambre, la muerte y la miseria. Es cuando se aplican las reformas cuando empieza a crecer como pais, no porque tenga "su economia intervenida"... es que es alucinante ciertos razonamientos que usted hace.

Haber listismo digame porque el estado Chino quiere frenar el crecimiento desmesurado y la especulación en ciudades como sanghai, interviniendo en el mercado inmobiliario, digame si en Taiwan, Corea del sur, China , Japón ,USA, se permite el Urbanismo que usted predica de !CONTRUYO DONDE QUIERO¡.

Iniciado por Ominae
¿Cuantas veces es necesario contestarle a lo mismo? Un mercado no se mide por comparacion con otro pais...

En Alemania se vendieron 1.283 millones de euros en videojuegos el año pasado, con 85 millones de habitantes.

En España 967 millones de euros, con solo 44 millones...

¿como es esto posible? Lo que habria que hacer, según usted, es poner un impuesto a la vente de videojuegos en España hasta que se alcanze el ratio correcto en comparacion con alemania. Incrementar al IBI de los videojuegos y poner a inspectores a ver si compramos los juegos para especular o los usamos.

Porque acaba de crear usted un nuevo ratio economico, el ECCA, En Comparación Con Alemania :-), pero lamentablemente no nos vale para nada.



Mira... ya no te puedo contestar de otra forma. Eres tonto. No haces mas que repetir una y otra vez el mismo mantra que no demuestras... porque siendo asi usted podria especular con exito en todos los mercados y hundirlo y desajustarlos constantemente, sin embargo no es así.

Lo que hace que la vivienda se convierta en una inversión es que hasta ahora siempre sube de precio, no hay que ser muy listo para darse cuenta, y eso ocurre por el desajuste entre la oferta y la demanda que ha provocado que los pisos siempre suban de precio porque no se han encontrado otros mas baratos ya que en esa zona usted prohibe edificar.

Si un mercado está ajustado las posibilidades de especular se reducen. Sin embargo en españa el mercado no se puede ajustar porque son los ayuntamientos y las CAM, apoyados por usted, los que organizan la vida de la gente, no los operadores del mercado, que no tienen capacidad para sacar mas o menos viviendas al mercado.

Al escasear una materia prima el resultado es que, si la demanda se mantiene, sube el precio.

Seguro que te lo enseñaron en parvulines o a lo mejor estaban los profesores muy ocupados en explicarte sandeces de como los ricos oprimian a los pobres, los empresarios a los trabajadores, las guapas a las feas y los cachas a los gordos. Ya sabes, esa historia universal en formato Comic que te han enseñado y auqe ahora pretendes aplicar al mercado de la vivienda, con escaso exito.


Pero ¿no conoce otro mercado que el de los videojuegos? ¿no sabe otros ejemplos?, bueno, en realidad no conoce ni ese mercado, se lo repito.

!QUE LOS VIDEOJUEGOS NO SON UN BIEN DE 1º NECESIDAD Y UNA VEZ PASADA LA NOVEDAD, BAJAN DE PRECIO, SE QUEDAN OBSOLETAS Y AL CABO DE UNOS AÑOS, LA GENTE YA NO LAS QUIERE Y NO SIRVEN PARA REFUGIARTE BAJO ELLAS ,SOLO SON CHATARRA COMO LOS COCHES ,APARTE SOLO HAY 4 EMPRESAS QUE FABRICAN CONSOLAS¡.

Digale si el mercado de los Videojuegos, funciona igual que el del
  1. Oro.
  2. Petróleo.
  3. Uranio.
  4. Mercado de valores en general.
  5. Ropa.
  6. Alimentación.
  7. Farmaceutico.

Vamos son mercados totalmente distintos, pero de eso usted ni se entera, ni quiere, porque són todos iguales.

!COMO ES QUE ESCASEAN LAS VIVIENDAS y LAS PROMOCIONES QUE HAY A EXPUERTAS NO SE VENDEN TODAS AL DIA SIGUIENTE , SI TANTA ESCASEZ HAY¡, se lo voy a responder..............porque es un mercado especulativo.

Se lo pongo en Mayusculas , haber si lo puede leer y se entera de algo.

Calificarle a usted de tonto útil del mercado es encima hacerle un elógio, ojala al menos fuera solamente..............tonto, pero por lo que leo, ni llega a eso.

Lo peor de todo es que habla del mercado como un fundamentalista islamico o cristiano habla de su religión es decir, ni comprende ni quiere o le falta inteligencia para ello y le sobra arrogancia, ignorancia a partes proporcionales.

Le voy a dar la última oportunidad, porque es usted tan triste que no merece ni ser leido.

!DIGAME UN MERCADO QUE NO ESTE INTERVENIDO, UNO SOLO, EN ALGUNA PARTE DEL MUNDO¡.

Por cierto, haber si me puede explicar porque su impoluto mercado no invento Internet, si no que lo desarrollo a traves de ARPANET, una red cuyos protocolos de comunicación ,fueron desarrollados por el ministerio de defensa Norteamericano y tantos inventos que se deben a las industrias del estado y el ejercito.

Digame porque los ferrocarriles, telecomunicaciones, han sido desrrollados por los estados y no las industrias privadas, es decir su mercado.

Digame porque hay que llevar, telecomunicaciones, trenes, agua, suministro eléctrico, carreteras a ciertas zonas de España poco pobladas o inaccesibles, si són totalmente deficitarias y solo representan gasto y no generan mercado, ¿que hace con ellas?, ¿las deja abandonadas a su suerte?.

La sanidad, ¿el que no pueda tratarse un tratamiento de cancer ,operación, que se muera no?, no vayamos a entorpecer las leyes del mercado.

No se si sabra que muchos seguros privados, lo digo por si me sale con esta, estan participados por las empresas y despues cuando te jubilas por la seguridad social.

!PONGAME DE UNA PUÑETERA VEZ UN MERCADO DE LA VIVIENDA Y EL TERRENO LIBERALIZADO TOTALMENTE EN ALGUNA PARTE DEL MUNDO Y QUE FUNCIONE Y REGULE LOS PRECIOS DE VERDAD¡, pero pongalo ya hombre y dejese de decir gilipolleces que ya aburre.

Yo ya le he puesto uno intervenido !QUE FUNCIONA Y CONTROLA LOS PRECIOS DE LA VIVIENDA¡, Alemania.

Última edición por UNTROLL; 21-abr-2007 a las 16:33


Responder Citando
  #67  
Antiguo 21-abr-2007, 11:29
Mouguias Mouguias está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 15-marzo-2007
Mensajes: 5.188
Gracias: 2.605
13.408 Agradecimientos de 3.180 mensajes
El mercado se regula solo.
Pongamos por caso que un avispado empresario reune un buen stock de trigo adquirido a buen precio. Llega una plaga y el trigo escasea: la gente esta dispuesta a pagar lo que sea y los precios se disparan. Hay un desajuste entre oferta y demanda pero, con el tiempo, los que no pueden pagar se mueren de hambre, la demanda baja y los precios bajan otra vez.
O pongamos la burbuja inmobiliaria: la demanda crecio por la acaparacion de algunos avispados especuladores. Los precios se dispararon y hubo un desajuste entre oferta y demanda pero, con el tiempo, llega el crack y los precios vuelven a bajar. Por el camino queda una recesion de tres pares y una generacion de pardillos empufados, claro.
No, si el libre mercado es un sistema perfecto.


Responder Citando
  #68  
Antiguo 21-abr-2007, 18:52
ominae ominae esta en línea ahora
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 09-noviembre-2006
Mensajes: 13.357
Gracias: 1.250
31.144 Agradecimientos de 7.376 mensajes
Iniciado por Mouguias
El mercado se regula solo.
Pongamos por caso que un avispado empresario reune un buen stock de trigo adquirido a buen precio. Llega una plaga y el trigo escasea: la gente esta dispuesta a pagar lo que sea y los precios se disparan. Hay un desajuste entre oferta y demanda pero, con el tiempo, los que no pueden pagar se mueren de hambre, la demanda baja y los precios bajan otra vez.

Claro... pongamos el caso de que eso no ha ocurrido nunca... además todos sabemos que el ser humano solo se puede alimentar de Trigo... pero qeu pena...

Pero vamos que estas cosas se enseñan en EGB...


Responder Citando
  #69  
Antiguo 21-abr-2007, 19:06
Mouguias Mouguias está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 15-marzo-2007
Mensajes: 5.188
Gracias: 2.605
13.408 Agradecimientos de 3.180 mensajes
Iniciado por ominae
Claro... pongamos el caso de que eso no ha ocurrido nunca... además todos sabemos que el ser humano solo se puede alimentar de Trigo... pero qeu pena...

Pero vamos que estas cosas se enseñan en EGB...

En EGB te enseñan que la revolución francesa la desencadenó, entre otras cosas, una escasez de trigo.
Me encantaría que me explicase usted que genio bienhechor protege al hambriento de los acaparadores. También me gustaría conocer su opinión sobre las medidas extraordinarias como el fusilamiento, que se aplican invariablemente contra los acaparadores en tiempos de escasez. Evidentemente usted lo considerará una injerencia intolerable contra la libre empresa, mientras que a mi me parece una medida muy razonable contra los malnacidos que se enriquecen con la muerte ajena.
Léase este resumen del hambre de Irlanda, por ejemplo
http://quegayosomos.blogspot.com/2005/07/gorta-mr.html
Y luego me habla de la libre empresa.
Ominae, le están vapuleando sin compasión. Está usted quedando en ridículo, sencillamente. Diga usted lo que quiera pero al menos renuncie a ese tonillo de superioridad tan estúpido cuando habla con gente que está demostrando ser más inteligente y mucho mejor preparada que usted. Y no lo digo por mí, en absoluto.


Responder Citando
  #70  
Antiguo 22-abr-2007, 11:11
ominae ominae esta en línea ahora
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 09-noviembre-2006
Mensajes: 13.357
Gracias: 1.250
31.144 Agradecimientos de 7.376 mensajes
En EGB te enseñan que la revolución francesa la desencadenó, entre otras cosas, una escasez de trigo.

Y la guerra de las Galias... ¿pero este hombre es tonto?

Y también te enseñan a mantener una discusión medianamente coherente, pero en su caso parece que no han tenido mucho exito, porque o no entiende lo que se está debatiendo o me está empezando a tomar el pelo.

Bueno si lo se, como no saben que decir se ponen a rellenar parrafos como su amigo UNTROLL y nos llevan de viaje por China, Sudamerica, El Ferrocarril y ahora la revolución francesa, todo para no hablar de la vivienda.

Me encantaría que me explicase usted que genio bienhechor protege al hambriento de los acaparadores.

Y a mi me encantaria que me dijese donde le han enseñado todas esas sandeces que repite una y otra vez constantemente como un loro. ¿Podria decirme cuantos muertos de hambre se producen en los paises libres, donde el mercado de la comida no está intervenido? Es al revés, sobra tanta que se tira, y todavia nadie ha prohibido acaparar yogures.

¿Ha tenido ultimamente alguna dificultad para adquirir comida? A lo mejor es que está usted anorexico y ve las cosas en el espejo distintas a como son en la realidad.

También me gustaría conocer su opinión sobre las medidas extraordinarias como el fusilamiento, que se aplican invariablemente contra los acaparadores en tiempos de escasez.

Si, son medidas muy democraticas y eficaces. Ya las aplicó Stalin, ordenando fusilar a quien se le encontrase trigo en los bolsillos... el resultado de esta y otras medidas fueron unos cuantos millones de muertos.

Evidentemente usted lo considerará una injerencia intolerable contra la libre empresa, mientras que a mi me parece una medida muy razonable contra los malnacidos que se enriquecen con la muerte ajena.

Le felicitamos. En eso coincide con Joseph Stalin, lo cual seguramente lo llena de orgullo.

Ominae, le están vapuleando sin compasión. Está usted quedando en ridículo, sencillamente. Diga usted lo que quiera pero al menos renuncie a ese tonillo de superioridad tan estúpido cuando habla con gente que está demostrando ser más inteligente y mucho mejor preparada que usted. Y no lo digo por mí, en absoluto.

Si, la preparación de este foro es francamente brutal... no hay mas que darle un vistazo... es algo asi como una mezcla de JJBenitez con Gaspar LLamazares en fin... pero bueno, eso es algo que se ve dia a dia, con las profecias... EEUU invadirá Iran en Viernes Santo... aunque se les debió olvidar, El Ibex se desplomará a mediados de Abril... estuvo en su nivel mas alto de la historia... desde 2003 la vivienda se va a desplomar cada fin de semana... baja el Ibex un 1,5 en un dia y sale un friki y pone "Desplome del Ibex35"... en fin...vamos, un foro de profecias constantes... pero bueno... el que quedo en ridiculo soy yo.... que ecuanime eres jaja.

Mire lo que usted opine no tiene valor ninguno, sino que tiene que demostrar lo que dice, cosa que no hace en ninguno de sus párrafos, por lo tanto, si fuese tan facil desmentir algo ya lo hubiese hecho, no se hubiese ido a la revolución francesa, o a preguntarme que opino sobre temas que no se que importan.

Esa es un tactica muy conocida para no hablar de nada y rellenar hueco. Uno incluso las puso en lo de la propaganda unos mensajes mas arriba.

¿Que tema va a tocar proximamente, EL Descubrimiento de America, la LLegada a La Luna, La Muerte de Chanquete?

No solo eso sino que presume de que le parece bien fusilar a la gente, y creo que con eso ya lo hemos hablado todo.

La gente que tiene tonillo de superioridad son aquellos que hacen profecias constantes y luego, cuando no se cumplen, y en vez de rectificar vuelven ha hacer otra profecia, aquellas que hablan constantemente pero no demuestra nada, ni tan siquiera se esfuerzan en intentarlo. Aquellas que pretenden que sus opiniones sean consideradas como prueba, pero como en su caso son incapaces de explicarnos nada, simplemente nos dicen nos dicen y nos dicen...

Eso si, pueden analizar la historia universal en unos sencillos párrafos... un poco penoso.

Eso si, usted siga repitiendo su opinión una y otra vez... como si eso sirviese de algo y le importase a alguien. ¡Hablemos de Vivienda, Cojones ya!

Y usted, venga, a fusilar.

Y si es tan amable, dejeme un poco en paz. Yo no voy a perder tiempo respondiendo a sus mensajes a no ser que intente razonar un poco y hablar sobre los temas propuestos, no sobre mi.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Tengo varias preguntas para Vd. Sr. Rajoy Sleepwalk Política 10 31-mar-2009 17:42
La ministra de Vivienda, Beatriz Corredor - Responde tus preguntas. Dolphin Burbuja Inmobiliaria 3 03-feb-2009 23:54
la niña de rajoy y la vivienda. paperman Política 5 05-mar-2008 00:00
Entrevista en Cuatro a Rajoy... ni una palabra sobre vivienda Mi_casa_es_tu_casa Política 28 12-feb-2008 09:44
Valcárcel asesorará a Rajoy sobre vivienda!!! Desalador Burbuja Inmobiliaria 19 15-oct-2007 07:54


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 11:22.