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  #81  
Antiguo 20-abr-2007, 17:32
el loco de la colina el loco de la colina está desconectado
Pequeño Padawan
 
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Vaya vaya, interesante, veo que los burbujismos moderados empiezan a aparecer con mas asiduidad en este foro, ¿ será que el burbujismo esta empezando a dudar de sus " mandamientos"?


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  #82  
Antiguo 20-abr-2007, 17:34
fosco fosco está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Iniciado por Yosu_2007

Pero cuando dices "Bajando un 10% es exactamente igual que que se mantenga." es ahí exactamente donde creo que está la clave del tema.
Con una bajada del 10%, tendriamos un cambio sustancial sin el precio de la explosión.

Como vengo diciendo la economía española es fuerte y está en crecimiento, los pisos bajarán, la economía absorverá el impacto y sobre todo la construcción se enfriará, planearemos durante un año o dos y se volverá a abrir el grifo del euribor o lo que sea necesario en ese momento para reactivar la economía, se pondrá el motor en marcha de nuevo y seguiremos adelante sin demasiados problemas.

Te has olvidado que el euribor ha metido una subida del ventipico % ya.
Luego, la contracción de la demanda es un hecho "ya", quieran o no quieran en un añito y medio, la demanda se ha retraido en su capacidad un ventipico % y decreciendo. El dinero disponible para pisitos está menguando a golpe de trinchetazo. No es que los pepitos se vayan a arruinar como se dice en este foro, o que el consumo se resienta por los cipotecados, es que la inyección de morfina que nos supone el "adelantazo" mengua cada día que sube el euribor.

¿Por qué la economía española es fuerte? El euribor, nos lo bajaron cuando tenían que habernoslo subido, y nos lo subirán cuando necesitemos que nos lo bajen. Por que no pintamos una mierda en el BCE. Nuestro crecimiento ha sido de prestado, y nos toca pagar.
¿Como es posible que un tío que cada vez curra menos (-productividad) gasta mas (consumo) debe más dinero (hipotecón) y delega cada vez más trabajo a otros (balanza comercial) este cada vez mejor pagado (la economía vaya bien)?
Pues no es posible, y como del mundo no nos pueden echar, tocará trabajar, pagar lo que se debe, dejar de consumir y ser un poquito más humildes y aprender cosas nuevas. Este modelo está agotado, escurrido hasta las últimas gotas.
No queda otra que cambiar de modelo, y eso va a dejar víctimas y bastante miseria, precisamente por la incapacidad de pensar en tiempos peores. ¿Todo va siempre a mejor? pues no, y parece que eso es lo que ya no entra en la cabeza de nadie, que la economía se pueda torcer, "eso no pasará", "no será tan grave", se puede desear que no pase, pero no se pueden tomar decisiones tan importantes basandose en que la economía no se va a torcer, por que en 20 la economía se tuerce, sí o sí.


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  #83  
Antiguo 20-abr-2007, 17:41
Nyr Nyr está desconectado
Polemico
 
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Como vengo diciendo la economía española es fuerte y está en crecimiento,

Por dios, ¿En que es fuerte la economia española?

la contracción de la demanda es un hecho

Exacto, es que se siguen haciendo calculos como si la demanda fuera la de hace 5 años, que no señores que el 80% de la demana ya ha comprado, y el 20% se ha quedado fuera del mercado por los precios absurdos, por la subida del euribor, y la cautela de los bancos a la hora de prestar dinero. Sin embargo la construcción sigue construyendo como si hubiera la misma demanda que hace 5 años.


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  #84  
Antiguo 20-abr-2007, 17:43
pepito pepito está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por CinquèGat
Esta es una discusión sobre terminología, puede ser infinita.

Lo mejor es que digamos lo que creemos que pasará y no llamarlo de ninguna manera.

"Bajada real de un 40% en 5 años"

Hablemos de números que son más precisos...

No puedo estar más de acuerdo, de qué sirve discutir sobre términos que no aparecen en el R.A.E ??


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  #85  
Antiguo 22-abr-2007, 10:05
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Iniciado por Nyr
La cuestion es que si los pisos caen un 20% la gente dejara de comprar a la espera de que caigan mas, pasaremos de la frase "si no compras ahora mañana sera mas caro" a la frase "si compras ahora pagaras mas que si compra mañana"

No si se producen un par de bajaditas de euribor en el momento portuno...


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  #86  
Antiguo 22-abr-2007, 10:07
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Iniciado por Crash
Mira mi firma.

O se rebaja, o 2-3 años para vender. Y eso con suerte.

Te quejas mucho, pero eres al que mas manipula y sesga la información...


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  #87  
Antiguo 22-abr-2007, 10:11
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Iniciado por Marai
La dinámica de los precios de vivienda no se parece a la de la bolsa. Que caigan las ventas no implica una caída de precios simultánea. Eso ocurrirá después siempre y cuando no vuelva a crecer el número de ventas. Como dice la firma de Crash, es una cuestión de tiempo.

En respuesta a tu pregunta, el suelo teórico estaría en un precio futuro igual al que hubieran tenido los pisos si hubieran subido con el IPC.


En principio estoy de acuerdo, de todas formas eso sería por decirlo de algun manera "lo justo" pero tienes que tener en cuanta que en una economía de mercado, a veces los precios suben y bajan, por lo que descontando la burbuja actual, podrian haber subidas de precios debidas a una tendencia alcista por ahumento de la demanda del mercado.

Resumiendo, que no el 100% de la subida es pura burbuja, la burbuja se forma precisamente a partir de una tendencia alcista natural que se explota en exceso.


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  #88  
Antiguo 22-abr-2007, 10:17
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Iniciado por burbujeitor
Pues yo soy pro-Yosu, soy optimista, pero sólamente moderadamente optimista. Tengo mis dudas. A la banda de estafadores, les interesa el "aterrizaje suave", e intentarán con los medios que tengan que así sea. Eso no quita que el aterrizaje se les vaya de las manos.

Gracias por el apoyo, pero no es eso lo que trataba de decir, A la banda de estafadores, lo que les interesa es la explosión, esta banda (el capital) ya hace tiempo que vendió, los pepitos no son el capital, son inversores mal informados y son los que van a pagar el pato.

Cuando el gran capital se dió cuenta de que ya no se podía vender mas a esos precios salió por patas, ahora les interesa un derumbamientopara arrasar con todo lo que se venda a bajo precio.

Tenemos que dar gracias que el gobierno de izquierdas que tenemos en estos momentos valore la salud de la sociedad por encima de los intereses del capital e intente favorecer un aterrizaje suave, la derecha hubiese preferido un descalabro para volver a quedarse con todo.


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  #89  
Antiguo 22-abr-2007, 10:20
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Iniciado por LUCA_CADALORA
Lo que es una VERGUENZA es que salga la ministra sociata de vivienda diciendo que:

"Sólo han subido un 7% gracias al nuevo ministerio....."

Es verdad artista, SEGURO QUE NO TIENE QUE VER CON EL EURIBOR NI CON LA MALTRECHA RENTA DISPONIBLE DE LOS PEPITOS.

No eso no, valgame dios, que somos sociatas y hay elecciones.

DE MAYOR QUIERO TRABAJAR DE MINISTRO DE VIVIENDA, NO HACES NI EL HUEVO Y COBRAS SOBORNOS PARA NO DECIR QUE HAY BURBUJA, AH Y TIENES UN DESPACHO DE 75 METROS, PERO PROPONES PISOS DE 30....

ESTA MINISTRA ES LO MÁS INUTIL QUE HA PARIDO EL PSOE.

Desde luego, tienes toda la razón, en todas partes cuecen habas... y las habas de la ministra son como puños!!!!


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  #90  
Antiguo 22-abr-2007, 10:22
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Iniciado por Veo_Ciegos
Ese es el dato ,Cinquegat.

Que aunque los precios se mantengan el numero de transacciones haya bajado espeluznantemente debido a la huida de pasapiseros y demas bazofia que ya no ven rentable el negocio.

Los datos que tenemos hoy en dia nos dicen 2 cosas:

a) La gente se resiste aun a bajar los precios confiando en encontrar al comprador "desinformado".

b) A esos precios cada dia llega menos gente y las transacciones disminuyen drasticamente.


Si sigue esa evolucion...hasta cuando es sostenible ese modelo????


Un saludo


Siento ser tan pesado, pero es que me lo pones a bote: Bajada del 10% junto con un par de retoques simbólicos a la baja del euribor y todos a comprar como locos!


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