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  #21 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 11:37
Avatar de SunZi
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De verdad que no entiendo como algunos criticais día sí y día también a los catalanes, y en cambio no estais dispuestos a aceptar que Catalunya pueda proclamar la independencia. A alguien que me amarga la existencia lo quiero lo más lejos posible.

Es triste tener que repetir las cosas mil veces, pero hay gente dura de mollera. Aquí os dejo un par de posts sobre los deficits de inversión del gobierno central español con Catalunya, y el último es sobre los "curiosos" gastos de las embajadas españolas (piscina incluida).

La decadencia de Cataluña.

La decadencia de Cataluña.

La decadencia de Cataluña.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 11:42
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Iniciado por nod19 Ver Mensaje
Ets pocasolta o estequirot ?

Somos muchos los catalanes que estamos farts de tanto fanatico indepe.

Le llaman el "complejo del perrito apaleado por su amo". Cuando más fuerte le pega más dependencia y amor siente por él..
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  #23 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 11:49
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Si lo que Vd. dice es cierto, hay algo que no me cuadra.

¿Porqué no le preguntan al PSOE-PSC que han hecho todos estos años, 30 años, en Andalucía y Extremadura???

Creo que en Cataluña se votaba y aún se vota mucho al PSC y a la izquierda radical. Es extraño que no le pidan cuentas a los verdaderos causantes del estancamiento gracias a las redes clientelares subvencionadas y a la corrupción al por mayor...con esos mimbres ¿cuantos emprendedores se atreverían a emprender en tal ponzoñoso y corrosivo medioambiente socio-económico?? Pocos verdad...es mas comoda la morfina social del PER...

O no les importan una mierda Andalucia y Extremadura, cosa que dudo pues la actual Cataluña es fruto de la inmigración, o son unos incoherentes y no entienden lo que es la democracia...

Para mi Vascos y Catalanes son mas españoles que nadie...su tozudez, quehaydelomio-ismo, y tono victimista-envidioso, aún no lo niegan.


"No hay mayor enemigo de lo español, que el español mismo" Julian Zugazagoitía.

Y en eso vascos y catalanes son los primeros...todo queda dicho, más que a muchos les pese.

Ahora bien, por mi parte les daba el tan ansiado referendum mañana mismo, eso si, con todas las consecuencias, no se puede pretender que las Españas, sean la puta y además les pongan la cama...nada de estados libres y asociados y milongas varias, lo de gastar en Barcelona y trincar en Madrid, ya no cuela...



Iniciado por paisa Ver Mensaje
Entiendo, por los ejemplos que pones, que seleccionas la información en función de que apoye tus prejuicios previos.
Centros de salud cerrados... ninguno. ¿quien te ha contado esa mentira?.
Embajadas. Es decir, oficinas comerciales como las tienen el resto de autonomias. ¿pero tu te crees que el congreso mundial de moviles que el lunes empieza en Barcelona y que desplazara a 65.000 extranjeros sucede por que si? para eso son las oficinas comerciales que tu llamas embajadas. Para generar interes por Barcelona.
Y sobre el esfuerzo fiscal sucede lo siguiente. Ese déficit es una de las razones por las que aumenta el independentismo en Cataluña. Y la cuestión tiene dos vertientes, por un lado, les jode a los ciudadanos catalanes no disponer de unos recursos economicos por causa del déficit fiscal, y por otro lado, las autonomias receptoras netas de ayudas no han hecho nada en estos treinta años para mejorar su estructura productiva y se han fundido el dinero de las ayudas. Andalucia y Extremadura continuan estando despues de tantos años de recibir en un nivel de subdesarrollo que no se ha reducido respecto a las regiones ricas.

__________________

El que se arrepiente es dos veces miserable...

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  #24 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 11:55
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Iniciado por Humungus Ver Mensaje
O sea que manipulo si digo que spanair cerro por que el gobierno catalan dejó de subvencionarla.
El Ayuntamiento aportó unos 60 millones de euros en ayudas a Spanair | Cataluña | EL PAÍS

Cierto, Spanair cerró porque no obtuvo más subvenciones. ¿y que conclusión obtienes de ello? Iberia fue mucho más subvencionada (más años, más dinero).


Y ahora tu me dices que miento si digo que en cataluña han cerrado centros de salud. Y El pais tambien miente...
Cataluña cierra 40 centros de salud y obliga a derivar a miles de vecinos | Edición impresa | EL PAÍS

Y el ABC...
Cuarenta centros de salud catalanes echan el cierre - actualidad nacional - abc.es

La noticia veo que es de este verano cuando durante las vacaciones estivales se cerraron -transitoria y parcialmente- una serie de ambulatorios, servicios de urgencia y servicios hospitalarios. Centros de salud que terminado el verano volvieron a abrir y que cubrian las necesidades de un número escaso de usuarios. Ahora mismo se cierran servicios de urgencia nocturnos. El nivel de prestaciones sanitarias no ha sufrido merma por ello.


Yo las llamo como las llama el gobierno catalan, embajadas. Y el Mobile World Congress estuvo a punto de irse de Barcelona despues del 2008 donde los asistentes se quejaron de los precios de las habitaciones, los taxis y hasta los cafes y acabaron hartos. Si teneis el Mobile World Congress es porque el ayuntamiento de Barcelona ha subvencionado la vuelta del congreso, otra vez la maldita subvencion con el dinero de todos.

CCOO critica el aumento de "hasta el 600%" en el precio de los hoteles en el marco del congreso de telefonía móvil | Economía | EL PAÍS


Embajadas las llamaba CArod Rovira en sus fantasias independentistas. Aunque el nombre nunca ha hecho la cosa. En la práctica han funcionado como lo que son, oficinas comerciales. Y se ha derrochado dinero con ellas. Como con casi todo donde interviene la clase política. Pero son necesarias.

Los hoteles suben tarifas estos días y me parece bien. Una parte de lo que ingrese el hotel, ingresos que proceden del bolsillo de los extranjeros que acuden al acontecimiento, 65.000 personas, va a terminar via IVA e impuestos y aumento de puestos de trabajo en las arcas de la administración pública.

No. Los ciudadanos catalanes si disponen de esos recursos economicos, pero el estado que se ha montado la generalitat es muy caro de mantener y esos recursos se gastan en policias autonomicas, embajadas y cursos de afirmacion del catalanismo en vez de otras cosas quiza mas necesarias.

Lo que llamas embajadas y los distintos cursos y cursetes de afirmación nacional... son el chocolate del loro. El gobierno catalán recorta como recortan los demás o van a recortar en un futuro. No se ingresa dinero y no hay para cubrir las necesidades sociales. Poco variaría la situación si no hubiesen "embajadas", ni "formación del espiritu nacional".
Cataluña se ha arruinado como se han arruinado todas las administraciones públicas, parte porque han desaparecido los ingresos que dependian de la construcción y de la bonanza económica, parte porque un estado con diecisiete parlamentos es muy poco eficiente, y parte porque la clase politica en su conjunto, nacionalistas y no nacionalistas, han vampirizado el estado para su uso y disfrute.



En esto le doy la razon, se han perdido mucho tiempo y dinero en ayudas a los amiguetes y en tonterias y no en lo importante, en todas partes hay chorizos y amiguismo. En Andalucia y Extremadura tambien.

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  #25 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 11:56
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Iniciado por Barcino Ver Mensaje
Algo no cuadra,

Si somos un lastre para España no veo porqué tanto empeño en que decidamos nuestro futuro de forma independiente.

Algo falla en esa contradicción.

Solo unas preguntas:

¿La independencia te la tienes que coger o te la tenemos que dar?

¿Quieres obligar a España a que te de la independencia? Y en este caso supongo que tendrás en cuenta el derecho a decidir de los españoles.Imagino que el derecho a decidir es reciproco.


¿Podéis hacer algo por vosotros sin que España os lo de todo "masticadito"?

¿Supongo que compartirás conmigo que tiene el mismo derecho en luchar por lo que crees tu país que yo en luchar por el que creo el mio?

Y vuelvo a la pregunta de arriba, ¿Os tenemos que autorizar la independencia o sois lo suficiente maduros para cogerla?

Última edición por jolu; 26-feb-2012 a las 11:58
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  #26 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 11:58
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Iniciado por Papima Ver Mensaje
Le llaman el "complejo del perrito apaleado por su amo". Cuando más fuerte le pega más dependencia y amor siente por él..

No se equivoque usted. Él es de los que apalea!

Escribe tres palabras en catalán, y dos de ellas mal. La que ha escrito bién es la que tiene menos letras.
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  #27 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 12:02
Avatar de nod19
Polemico
 
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Iniciado por Papima Ver Mensaje
Le llaman el "complejo del perrito apaleado por su amo". Cuando más fuerte le pega más dependencia y amor siente por él..



En mi caso lo llamariamos "ruina i miseria" a miles de familias catalanas con hijos.


En mi departamento solo el ultimo mes, el 75% se remitio direccion Madrid, Andalucia i costa levantina.

Y en este sector, todo va a la misma direccion.

Se que me vas a salir con: " Escolta, es el moment de recercar nous mercats i tal....)


Creeme, burocracia pura i dura. Solo al alcance de los grandes.

La globalizacion esta pensado para los grandes.

No experimentes con la comida de nuestros hijos..... Y lo decimos de momento con educacion
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  #28 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 12:07
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Si lo que Vd. dice es cierto, hay algo que no me cuadra.

¿Porqué no le preguntan al PSOE-PSC que han hecho todos estos años, 30 años, en Andalucía y Extremadura???

Creo que en Cataluña se votaba y aún se vota mucho al PSC y a la izquierda radical. Es extraño que no le pidan cuentas a los verdaderos causantes del estancamiento gracias a las redes clientelares subvencionadas y a la corrupción al por mayor...con esos mimbres ¿cuantos emprendedores se atreverían a emprender en tal ponzoñoso y corrosivo medioambiente socio-económico?? Pocos verdad...es mas comoda la morfina social del PER...

O no les importan una mierda Andalucia y Extremadura, cosa que dudo pues la actual Cataluña es fruto de la inmigración, o son unos incoherentes y no entienden lo que es la democracia...

Para mi Vascos y Catalanes son mas españoles que nadie...su tozudez, quehaydelomio-ismo, y tono victimista-envidioso, aún no lo niegan.


"No hay mayor enemigo de lo español, que el español mismo" Julian Zugazagoitía.

Y en eso vascos y catalanes son los primeros...todo queda dicho, más que a muchos les pese.

Ahora bien, por mi parte les daba el tan ansiado referendum mañana mismo, eso si, con todas las consecuencias, no se puede pretender que las Españas, sean la puta y además les pongan la cama...nada de estados libres y asociados y milongas varias, lo de gastar en Barcelona y trincar en Madrid, ya no cuela...


Pues si, yo tambien pienso que las "virtudes" de catalanes y vascos son una prueba clara de su pertenencia a España. Y no se olvide, al menos por lo que hace a los catalanes, de la escatología tan apreciada por el resto de tribus iberas de la prehistoria hasta nuestros días.

El PSC continua teniendo una buena base de votantes. Y asi seguirá. Una parte procede de quienes emigraron a Cataluña a principios de los sesenta, pero la fauna autóctona tambien vota al PSC. El PP ha conseguido morder en el cinturón industrial, pero el bocado es pequeño.
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  #29 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 12:13
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Iniciado por jolu Ver Mensaje
Solo unas preguntas:

¿La independencia te la tienes que coger o te la tenemos que dar?

¿Quieres obligar a España a que te de la independencia? Y en este caso supongo que tendrás en cuenta el derecho a decidir de los españoles.Imagino que el derecho a decidir es reciproco.


¿Podéis hacer algo por vosotros sin que España os lo de todo "masticadito"?

¿Supongo que compartirás conmigo que tiene el mismo derecho en luchar por lo que crees tu país que yo en luchar por el que creo el mio?

Y vuelvo a la pregunta de arriba, ¿Os tenemos que autorizar la independencia o sois lo suficiente maduros para cogerla?

Hombre, no creo que la independencia sea una cuestión de madurez personal sino de madurez de las condiciones que la hagan posible. Por ejemplo, va madurando la condición de que ya un 50% de la población catalan votaría en favor de la independencia en un referendum. Va madurando la condición de que buena parte del resto de España está tan hasta los cojones de la cuestión independentista que no se opondrían a ella. Va madurando la condición de que el resto de Europa no iba a permitir que el ejército cumpliendo el mandato constitucional de defender la integridad territorial de España ocupara Cataluña.
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  #30 (permalink)  
Antiguo 26-feb-2012, 12:20
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Iniciado por Humungus Ver Mensaje
cataluña no es un lastre para España, es una parte de España... a pesar de algunos.

En efecto. Y podría ser una de las locomotoras que tiraran del resto de España para salir de esta crisis si se tuviese claro que el dinero invertido en infraestructuras en Cataluña no es dinero tirado sino dinero que redunda en bien de todos.
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