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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Qué hay de verdad del milagro alemán?
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Antiguo 20-feb-2012, 03:21
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Hoy he estado viendo un reportaje creo que en la sexta sobre las 9 creo de la noche, podría alguien ponerlo si lo encuentra?.

Pues bueno, han estado hablando de la reforma laboral, y ha salido el de UGT, el de las barbas, hablando en contra de la reforma laboral. Han estado diciendo que la reforma laboral está orientada al modelo alemán. Y luego han ido a Alemania para ver como trabajan en la empresas de Alemania y ver como hay tan poco paro alli. El hecho es que en Alemania se echa menos horas que en España de trabajo pero dicen que son más productivas.

Ha salido un tío que es español y trabajaba en una empresa allí de bidones, y dice que era un jefe y que mandaba sobre trabajadores alemanes. Estuvo diciendo que en Alemania alli solo era trabaja trabajar y trabajar y que cuando llegó nuevo, llamó un día a su madre desde el teléfono de la empresa y sus jefes le pusieron mala cara. Y todos los ordenadores de allí tenían cortado el facebook, youtube, de todo tipo de páginas. Había una trabajadora que dice que nunca que se había metido en facebook en la empresa, que ella no sabía ni que estaba cortado. Dijo esto: "aqui se viene a trabajar", le preguntó el que estaba haciendo el reportaje que si uno de España iba a la aventura a Alemania si conseguiría trabajo, el tio dijo esto: "si eres ingeniero, al día siguiente estás trabajando"

Otra cosa que dijo el tio que Alemania no es tan cara como dicen que en España el metro cuadrado es más caro y que él habia comprado una casa alli muy barata.

Luego se mostró la cara oculta de alemania que tenía mucho trabajo pero precario. Salió una española que tenía dos trabajos, y con los dos trabajos ganaba 600 euros al mes ( en Alemania), un trabajo de camarera que ganaba 300 euros al mes y en otro 360 euros al mes, los dos trabajos eran a media jornada, dijo que ella nunca esperaba que en Alemania le iba a ir asi de mal, y dijo que tenía amigos ingenieros alli, ingenieros mecánicos , informáticos que habian acabado de pinche cortando papas en un restaurante de comida andaluza y que algunos se habían rendido y a los 6 meses se habían vuelto a España a casa de sus papis. La tía dijo: " En españa te venden esto, de que aqui hay mucho trabajo, que puedes triunfar, y si que hay trabajo, ¿pero a qué precio?".

Pues salió un tio diciendo que Alemania no tenía paro por eso, porque todo era precario y que en España había mucho paro porque los que tienen trabajo están sobreprotegidos y no dejan entrar en el mercado los que no tienen trabajo, también dijo que en Alemania no existían las huelgas generales. Dijo esto: "los alemanes han importados coches, máquinas, etc... y ahora exportan sus modelos de sus sistema como pasará en España, los alemanes son un poco imperialistas". Dijo que la gente se resignaba aunque no estaba contenta, y queantes el paro era 24 meses y lo bajaron a 12 meses, y al que se le acabe el paro y no tenga recursos dice que les pagaban un subsidio de 360 euros al mes para que sobreviviese, pero que no tenía que tener ningún tipo de bien, si tenía un coche no te la daban, decian que lo vendieses y con eso comprases comida, y si tenías pareja con trabajo, decían que ella tenía que proveer por ti, y si tenías una casa en propiedad te decían que la vendieses, pero si no tenías nada de nada te daban los 360 euros al mes eso.

Hasta dijo que un día un alemán que estaba viviendo en la miseria y cobraba las ayuda esa de 360 euros al mes se puso a pedir dinero en las calles, limosnas, y lo pillaron unos inspectores y miraron el dinero que tenía en la canasta, y vieron que tenía 4 euros en total, y multiplicaron 4 euros por n1 dias al mes y se lo quitaron de la ayuda.



Salvados pone la guinda a un día marcado por la reforma laboral-Tele-El Periódico


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Última edición por lokeno100; 20-feb-2012 a las 03:31
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Antiguo 20-feb-2012, 04:27
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Antiguo 20-feb-2012, 04:44
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A ver si nos enteramos ya de que mientras no sean pongamos aranceles a los países que no respeten unas condiciones laborales mínimas la fuerza del mercado impone que las condiciones converjan por la fuerza de los hechos, es decir, que somos libres de elegir entre que los trabajadores se queden en el paro o legalizar empleos precarios.

Y lo digo yo que soy en general liberal, pero joder, que parecemos imbéciles. China, Corea etc. con economías hiperproteccionistas mimando y desarrollando su industria, etc. Y nosotros llevamos 2 décadas desindustrializándonos y perdiendo poder adquisitivo en los salarios por la gilipollez de la inmigración por una lado (aumento de la oferta de trabajadores) y el libre comercio con países de mano obra semiesclava por otro.

Que incluso antes de la crisis la situación laboral en USA y Europa era una basura comparada con la de los 50, 60, 70. Que no hay ningún motivo inevitable para cada generación esté viviendo peor que la anterior disimulándolo con el soma de la tecnología, que no es más que consecuencia de unas malas políticas y se puede solucionar, pero ya, antes de que no tenga remedio.

Nos quieren vender que siendo más productivos podemos competir trabajando la mitad y cobrando 10 veces más que ellos. "Más productivos", los Chinos son 1200 millones y no son retrasados como los africanos, a estos ya no les ganamos en productividad por saber sumar, si queremos competir tenemos que hacerlo al máximo y eso implica trabajar 14 horas diarias y salarios más bajos. Esa es la tendencia hasta que nos equilibremos con ellos.

Pero no hay ninguna necesidad. Hace 30 años los trabajadores USAnos y Europeos tenían más poder adquisitivo que ahora y no se comerciaba con China. A ver si rompemos ya el tabú de los aranceles. Que hasta malvados liberales a lo Albeto Recarte los reclaman.

Si no lo hacemos es que simplemente es un absurdo tener legislación laboral que ataña a un sólo país, a ver si nos damos cuenta de que no hay poder político posible sobre lo laboral mientras el comercio internacional sea libre porque toda legislación laboral, para no alterar el mercado, se basa en que afecte a la totalidad de empresas que compiten entre sí. Si imponemos ciertas condiciones (salarios, medioambiente, jornadas, etc.) a las que fabrican aquí pero permitimos que las que fabrican fuera vendan libremente aquí aunque no cumplan ninguna de esas condiciones, nos cargamos a las empresas que no deslocalicen y nos cargamos los empleos o hacemos descender su calidad progresivamente conforme se ajusten a los de Asia. Que es lo que lleva pasando aceleradamente 2 ó 3 décadas, camuflado con crédito al principio y en caída libre ahora.
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Aun el hombre más razonable tiene necesidad de volver a la Naturaleza, es decir, a su relación fundamentalmente irracional con todas las cosas.

Estado se llama al más frío de todos los monstruos fríos. Es frío incluso cuando miente; y ésta es la mentira que se desliza de su boca: "Yo, el Estado, soy el pueblo".

F.Nietzsche

Última edición por Moliva; 20-feb-2012 a las 04:51
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Antiguo 20-feb-2012, 08:38
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Iniciado por lokeno100 Ver Mensaje
Hasta dijo que un día un alemán que estaba viviendo en la miseria y cobraba las ayuda esa de 360 euros al mes se puso a pedir dinero en las calles, limosnas, y lo pillaron unos inspectores y miraron el dinero que tenía en la canasta, y vieron que tenía 4 euros en total, y multiplicaron 4 euros por n1 dias al mes y se lo quitaron de la ayuda.

Eso es lo que necesitaba España. Inspectores que hubiesen hecho su trabajo desde 1975, para meter en la cárcel a todo hijo de la gran puta que hubiese puesto la mano en la caja.
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Antiguo 20-feb-2012, 08:43
Avatar de JoseII
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De alemania no hablo, peor aqui en Austria atamos los perros con longanizas, los apedreamos con lomo y el papel higienico es de seda.
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Antiguo 20-feb-2012, 09:34
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Son parvo, non me fusiledes.
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En Alemania se tiran 2 horas para comer, el descanso del desayuno no se lo salta un torero, las llamadas privadas en el trabajo son habituales, los puentes y fiestas de guardar son sagradas, su modelo productivo es inexistente salvo en el sector servicios y no tienen tejido industrial, el pelotazo y el tráfico de influencias están a la orden del día y si tienes contactos lo tienes resuelto.

Así que se busquen la vida los espabilaos
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Corrupción generalizada, consumismo desaforado, burbuja inmobiliaria, peak oil, modelo productivo casi exclusivamente tercializado, deuda privada y pública, los reinos de taifas, la vulgaridad y el vale todo, el horror

Llevo el módulo antiprogre y antipepero de serie. En este foro es más usado el antiprogre por densidad de afines.

Haz click aquí para ver el "Spoiler"
Y por supuesto, relativizando que es gerundio
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Antiguo 20-feb-2012, 09:43
Avatar de JoseII
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Ayer leia un comentario de un autor que venía a decir los isguiente.

1) No es cierto que los PIIGS sean menos productivos, sino que han remunerado mas a sus trabajadores respecto por ejemplo a los alemanes que los han embridado.

A la misma cantidad de produccion dividida por mayor salario da menor productividad.

2) No se puede rescartar , ya que ira un pais detras de otro produciendo el colapso del sistema. Al final habrá mas paises rescatados que rescatadores, que son los que ponen la pasta
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Hoy he estado viendo un reportaje creo que en la sexta sobre las 9 creo de la noche, podría alguien ponerlo si lo encuentra?.

Pues bueno, han estado hablando de la reforma laboral, y ha salido el de UGT, el de las barbas, hablando en contra de la reforma laboral. Han estado diciendo que la reforma laboral está orientada al modelo alemán. Y luego han ido a Alemania para ver como trabajan en la empresas de Alemania y ver como hay tan poco paro alli. El hecho es que en Alemania se echa menos horas que en España de trabajo pero dicen que son más productivas.Es verdad

Ha salido un tío que es español y trabajaba en una empresa allí de bidones, y dice que era un jefe y que mandaba sobre trabajadores alemanes. Estuvo diciendo que en Alemania alli solo era trabaja trabajar y trabajar y que cuando llegó nuevo, llamó un día a su madre desde el teléfono de la empresa y sus jefes le pusieron mala cara. Y todos los ordenadores de allí tenían cortado el facebook, youtube, de todo tipo de páginas. Había una trabajadora que dice que nunca que se había metido en facebook en la empresa, que ella no sabía ni que estaba cortado. Dijo esto: "aqui se viene a trabajar", le preguntó el que estaba haciendo el reportaje que si uno de España iba a la aventura a Alemania si conseguiría trabajo, el tio dijo esto: "si eres ingeniero, al día siguiente estás trabajando" Sin alemán, NO, y si lo consigues es para unas prácticas...

Otra cosa que dijo el tio que Alemania no es tan cara como dicen que en España el metro cuadrado es más caro y que él habia comprado una casa alli muy barata.Eso es verdad

Luego se mostró la cara oculta de alemania que tenía mucho trabajo pero precario. Salió una española que tenía dos trabajos, y con los dos trabajos ganaba 600 euros al mes ( en Alemania), un trabajo de camarera que ganaba 300 euros al mes y en otro 360 euros al mes, los dos trabajos eran a media jornada, dijo que ella nunca esperaba que en Alemania le iba a ir asi de mal, y dijo que tenía amigos ingenieros alli, ingenieros mecánicos , informáticos que habian acabado de pinche cortando papas en un restaurante de comida andaluza y que algunos se habían rendido y a los 6 meses se habían vuelto a España a casa de sus papis. La tía dijo: " En españa te venden esto, de que aqui hay mucho trabajo, que puedes triunfar, y si que hay trabajo, ¿pero a qué precio?".Eso ocurre cuando te vienes sin tener ni puñetera idea del idioma, al estilo de los de Noruega, y pretendes que te aten los perros con longanizas porquetulovales y porque "tienes un título de una hunibersidá hispanistaní". En este caso no ofreces más que cualquier Nigeriano que también dice que es hinjiniero.

Pues salió un tio diciendo que Alemania no tenía paro por eso, porque todo era precario (y yo pregunto: ¿no es mejor sacarse al menos 600 € y poder trabajar a que esté pagándote el estado una "paguita" que al final pagamos todos?) y que en España había mucho paro porque los que tienen trabajo están sobreprotegidos y no dejan entrar en el mercado los que no tienen trabajo, también dijo que en Alemania no existían las huelgas generales. Dijo esto: "los alemanes han importados coches, máquinas, etc... y ahora exportan sus modelos de sus sistema como pasará en España, los alemanes son un poco imperialistas"eso también es algo de verdad. Dijo que la gente se resignaba aunque no estaba contenta, y queantes el paro era 24 meses y lo bajaron a 12 meses(suficiente para encontrar trabajo), y al que se le acabe el paro y no tenga recursos dice que les pagaban un subsidio de 360 euros al mes para que sobreviviese, pero que no tenía que tener ningún tipo de bien, si tenía un coche no te la daban, decian que lo vendieses y con eso comprases comida, y si tenías pareja con trabajo, decían que ella tenía que proveer por ti, y si tenías una casa en propiedad te decían que la vendieses, pero si no tenías nada de nada te daban los 360 euros al mes eso.

Hasta dijo que un día un alemán que estaba viviendo en la miseria y cobraba las ayuda esa de 360 euros al mes se puso a pedir dinero en las calles, limosnas, y lo pillaron unos inspectores y miraron el dinero que tenía en la canasta, y vieron que tenía 4 euros en total, y multiplicaron 4 euros por n1 dias al mes y se lo quitaron de la ayuda.
(En hispanistán siempre hemos sido muy colegas de los HDLGP que estafan al estado y cobran en B además del paro. Yo le doy un +10 caracteres a esos inspectores)



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Y esa es mi respuesta
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Y el Creador sólo ordenó que respetara una norma:

"Es mi voluntad que no te hipoteques más del 30% de tus cosechas y tus alimentos. Vive dignamente, cubre tus necesidades básicas, y conviértete en servidor lonchafinista del Creador, porque así está escrito"
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Mi abuelo, que era un hombre sabio,siempre me lodecia:

No existen los milagros

Asi que ya sabes...
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TU OPCION DE VOTO PUEDE SER ESCAÑOS EN BLANCO. SU PROGRAMA ELECTORAL:

1.- DEJAR VACIOS LOS ESCAÑOS QUE CONSIGAN (PARA DAR VISBILIDAD A LA GENTE DESCONTENTA CON LOS POLITICOS)

2.- NO COBRAR NI UN EURO DE LAS ARCAS PUBLICAS (RENUNCIANDO A ELLO ANTE LA JUNTA ELECTORAL Y EL TRIBUNAL DE CUENTAS)

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