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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Cómo Bruselas está destruyendo a Grecia
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Antiguo 18-feb-2012, 20:42
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Peter Oborne

Durante toda mi vida adulta, la clase dirigente británica ha considerado que la UE era quizás un poco incompetente y corrupta, pero sin duda también benévola y por lo general una fuerza de bien en un mundo repleto de problemas. Pero ahora se hace cada vez más difícil sostener esta postura, ya que esta asociación de naciones de repente está dando una imagen bastante repugnante: un opresor brutal que trata con desdén la democracia, la identidad nacional y el sustento de la gente normal.

El momento decisivo puede que se haya producido esta semana con la última intervención de Bruselas: los burócratas amenazan con declarar en bancarrota a todo un país a menos que los partidos de la oposición prometan apoyar el plan de austeridad respaldado por la UE.

Analicemos el problema griego desde la perspectiva correcta. La Gran Depresión de Gran Bretaña en la década de los treinta ha pasado a ser parte de nuestro mito nacional. Fue la era de los comedores de beneficencia y del desempleo masivo, inmortalizados en las maravillosas novelas de George Orwell.

Aún así, durante la Depresión, desde el punto álgido hasta el más bajo, la producción nacional no descendió nunca más de un 10 por ciento. En Grecia, el producto interior bruto ya se encuentra por debajo del 13 por ciento desde 2008, y según los expertos, es probable que retroceda un 7 por ciento más a finales de este año. Es decir, para Navidades, la depresión de Grecia será el doble de profunda que la triste catástrofe económica que sufrió Gran Bretaña hace 80 años.

A la élite europea no le importa la depresión griega

Y aún así, todos los hechos indican que a la élite europea no le importa lo más mínimo. A principios de esta semana Olli Rehn, el máximo economista de la UE, advirtió de las “consecuencias devastadoras” si Grecia quebraba. Sin embargo, por el contexto de sus comentarios, estaba pensando más bien en las consecuencias devastadoras que se producirían para el resto de Europa, no para los griegos.

A pesar de que a la élite europea no le importe, la vida en Grecia, cuna de la civilización europea, se ha vuelto insoportable.

Puede que hayan cerrado unas 100.000 empresas y otras muchas se están derrumbando. Los suicidios aumentan de forma dramática, los homicidios se han duplicado y decenas de miles de personas se están quedando sin hogar. La vida en las áreas rurales, que están volviendo al sistema del trueque, es más soportable. En las ciudades es difícil vivir y para las minorías, sobre todo para los albaneses, que no tienen derechos y durante mucho tiempo han asumido los trabajos que no querían los griegos, es incluso aterrador.

No sólo están sufriendo las familias: las instituciones griegas se están haciendo trizas. A diferencia de Gran Bretaña en medio de la desolación económica de la década de los treinta, Grecia no puede reflexionar sobre siglos de democracia parlamentaria más o menos estable. Apenas hace una generación que el país salió de una dictadura militar y, con partes del país ahora anárquicas, vuelven a surgir fuerzas siniestras. Sólo el pasado otoño, los partidos extremistas obtuvieron alrededor del 30 por ciento del voto popular. Ahora, los grupos extremistas tanto de derecha como de izquierda representan alrededor del 50 por ciento y esta cifra sigue aumentando. Hay que decir que este desencanto con respecto a la democracia se ha avivado gracias a la propia intromisión de la UE y en especial al imponer a Lucas Papademos como primer ministro marioneta.

"Ese idiota de Bruselas"

A finales del año pasado, recibí duras críticas y de hecho me expulsó de un estudio de Newsnight un frío productor, después de que calificara a Amadeu Altafaj-Tardio, un portavoz de la Unión Europea, como “ese idiota de Bruselas”. Una serie de intermediarios con buenas intenciones han salido en su defensa para asegurarme que Altafaj-Tardio es una persona inteligente y encantadora. No tengo motivos para ponerlo en duda y además hay que tener en cuenta que él es simplemente el portavoz y un asalariado de Rehn, el comisario de Asuntos Económicos y Monetarios.

Pero analizando lo ocurrido, está claro que mis observaciones fueron hasta demasiado benévolas y me gustaría explicarme con más detalle. Está claro que la idiotez es una parte importante del problema en Bruselas y explicaría muchos de los errores de juicio y de competencia básicos cometidos en los últimos años. Pero lo más sorprendente con diferencia es la insensibilidad e inhumanidad de los comisarios de la UE que, como Rehn, dirigen un régimen en Bruselas que está a punto de destruir un país que solía estar orgulloso, que era famoso y que funcionaba razonablemente bien.

Soy lo bastante mayor para recordar su retórica cuando Margaret Thatcher estaba imponiendo sus políticas monetaristas como respuesta a la recesión de comienzos de los ochenta. Al primer ministro británico le acusaron de no tener ningún tipo de compasión o humanidad. Aún así, la pérdida de ingresos económicos durante la recesión que duró de 1979 a 1982 apenas fue del 6 por ciento, menos de una tercera parte de la depresión que están sufriendo ahora los desafortunados griegos. El desempleo llegó a un máximo del 10,8 por ciento, prácticamente la mitad de la tasa actual en Grecia.

La realidad es que Margaret Thatcher fue una figura infinitamente más compasiva y pragmática que Olli Rehn, el jefe de Amadeu Altafaj-Tardio y sus crueles socios. Nunca habría destruido a toda una nación basándose en un dogma económico.

Moralmente, Gran Bretaña ya no puede seguir apoyando a la moneda única europea, un experimento catastrófico que está ocasionando un desastre humano de esta magnitud. Dejando a un lado cualquier otra consideración, sólo el aspecto humanitario debería bastar a David Cameron para desvincularse de Bruselas y acudir al rescate de Grecia, aunque sea con retraso.

Cómo Bruselas está destruyendo a Grecia | Presseurop (español)
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Antiguo 18-feb-2012, 22:29
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Hacemos bien en recordar que es el EU y no los alemanes quien esté hundiendo a Grecia (con la necesaria ayuda y complicidad de los corruptos políticos Griegos)

Los Alemanes estén siendo Alemanes, quieren que se respecta las reglas y cuando cambiaron el Deutsche Mark por el € era con estas condiciones.
Lo mas razonable es que Grecia sale del €, (añuque los mejor será que Alemania sale del €) esto lo sabe los Alemanes, y todo el mundo, excepto algunos iletrados numéricos, pero la salida de Alemania o de Grecia significara el fin del proyecto “un país llamado Europa” y Bruselas ha decidido que es preferible la “Muerte” antes de renunciar a su Plan. Obviamente los muertes no serán en Bruselas, serán en Grecia primera, después veremos.
Asi los sufrimientos de los Griegos son solo parte del precio que Bruselas esta dispuesto que paguemos antes de renunciar a su ambición para “un pais llamado Europa
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Hacemos bien en recordar que es el EU y no los alemanes quien esté hundiendo a Grecia (con la necesaria ayuda y complicidad de los corruptos políticos Griegos)

Los Alemanes estén siendo Alemanes, quieren que se respecta las reglas y cuando cambiaron el Deutsche Mark por el € era con estas condiciones.
Lo mas razonable es que Grecia sale del €, (añuque los mejor será que Alemania sale del €) esto lo sabe los Alemanes, y todo el mundo, excepto algunos iletrados numéricos, pero la salida de Alemania o de Grecia significara el fin del proyecto “un país llamado Europa” y Bruselas ha decidido que es preferible la “Muerte” antes de renunciar a su Plan. Obviamente los muertes no serán en Bruselas, serán en Grecia primera, después veremos.
Asi los sufrimientos de los Griegos son solo parte del precio que Bruselas esta dispuesto que paguemos antes de renunciar a su ambición para “un pais llamado Europa

Europa "JAMAS" ha sido un pais,por lo tanto,decir que Bruselas no quiere la muerte del "PAIS" es mucho decir.El porque la UE nunca ha sido un pais no creo que haga falta que te lo diga,una moneda unica no es suficiente para lo que pretendes hacernos ver.

Saludos.
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Un chollo no es para quien lo compra,sino para quien puede pagarlo.......
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Él título es falso completamente, Grecia se hundió solita, por despilfarradora, manirrota, orgullosa, mentirosa y un largo ecétera.

Y Grecia tuvo dos opciones, nadie le mintió, quedarse en el euro cumpliendo las exigencias, es decir, apretarse el cinturon, ir en busqueda del déficit 0, etc y a cambio cuando llegara el momento de pagar las deudas se las pagarían o dejar la UE y dar quiebra, algo que han hecho muchos paises antes, mirar Argentina

Grecia siguió actuando como una niña malcriada, incapáz de elegir. Primero dice que se queda y acepta las condiciones pero en la realidad, no las cumple. Espera que papá UE le saque las castañas del fuego a cambio de nada.

Y además me rio de la cuna de la democracia. Si fuera tan demócrata como se la quiere poner. ¿Por qué no hicieron elecciones para decidir si se quedaban o quebraban?- A Grecia nunca la invadió la UE, su gobierno FUE Y ES libre en todo momento de hacer ese referendum, pero no lo hace. Demócratas?

Si alguien tiene que hacer un esfuerzo es Grecia, no la UE. De verdad os parecería bien que un vecino que pasó su vida tirando todo lo que tiene en una vidorra que él creía sin fin, os llegue un día con cara de penita a pedir que le mantengas las deudas que contrajo para poder seguir viviendo sin grandes problemas? Y además ir a su casa y ver las obras de arte que tiene, los edificios maravillosos que compró, las joyas antiguas que guarda en sus vitrinas y que no las venda, porque según él el patrimonio no se puede vender y se lo pagarían muy mal?

Pues yo no. Si a los griegos les da pena que sus compatriotas lo pase mal, tienen mucho de donde sacar dinero, por ejemplo vender su patrimonio artístico y tienen mucho de donde ahorrar, por ejemplo, deshacerse del ejército, sabe que como miembro de la UE tiene que ser protegida por esta si es atacado.

Cada pais es dueño de su futuro, de su pasado y de su presente. Está a donde se llevó ella misma y el futuro lo tiene en sus manos. No fue invadida ni ha perdido su soberanía. Ahora, niños malcriados, no, no me dan pena, aunque da cierto miedo el verlos porque veo en ellos un cierto reflejo nuestro
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Avatar de John Nash
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Él título es falso completamente, Grecia se hundió solita, por despilfarradora, manirrota, orgullosa, mentirosa y un largo ecétera.

Y Grecia tuvo dos opciones, nadie le mintió, quedarse en el euro cumpliendo las exigencias, es decir, apretarse el cinturon, ir en busqueda del déficit 0, etc y a cambio cuando llegara el momento de pagar las deudas se las pagarían o dejar la UE y dar quiebra, algo que han hecho muchos paises antes, mirar Argentina
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Grecia siguió actuando como una niña malcriada, incapáz de elegir. Primero dice que se queda y acepta las condiciones pero en la realidad, no las cumple. Espera que papá UE le saque las castañas del fuego a cambio de nada.

Y además me rio de la cuna de la democracia. Si fuera tan demócrata como se la quiere poner. ¿Por qué no hicieron elecciones para decidir si se quedaban o quebraban?- A Grecia nunca la invadió la UE, su gobierno FUE Y ES libre en todo momento de hacer ese referendum, pero no lo hace. Demócratas?

Si alguien tiene que hacer un esfuerzo es Grecia, no la UE. De verdad os parecería bien que un vecino que pasó su vida tirando todo lo que tiene en una vidorra que él creía sin fin, os llegue un día con cara de penita a pedir que le mantengas las deudas que contrajo para poder seguir viviendo sin grandes problemas? Y además ir a su casa y ver las obras de arte que tiene, los edificios maravillosos que compró, las joyas antiguas que guarda en sus vitrinas y que no las venda, porque según él el patrimonio no se puede vender y se lo pagarían muy mal?

Pues yo no. Si a los griegos les da pena que sus compatriotas lo pase mal, tienen mucho de donde sacar dinero, por ejemplo vender su patrimonio artístico y tienen mucho de donde ahorrar, por ejemplo, deshacerse del ejército, sabe que como miembro de la UE tiene que ser protegida por esta si es atacado.

Cada pais es dueño de su futuro, de su pasado y de su presente. Está a donde se llevó ella misma y el futuro lo tiene en sus manos. No fue invadida ni ha perdido su soberanía. Ahora, niños malcriados, no, no me dan pena, aunque da cierto miedo el verlos porque veo en ellos un cierto reflejo nuestro



Forera de reciente inscripción. Para decir chorradas de ese tipo mejor no te inscribías y seguías contemplando desde la barrera. A menos que trabajes en un banco y tengas algún interés inconfesable. No te has enterado de nada, verdad? Es lógico entonces pensar que trabajes en un banco.

Mira, Grecia es solo un experimento de tamaño real para poner a prueba la resistencia de los pueblos a la mayor estafa organizada de la historia (leete en la Wiki la definición de la palabra estafa). Todos los países están en las mismas condiciones que los griegos y lo único que nos diferencia es el orden de caída. Caerá la omnipotente Alemania también porque su banca esta quebrada completamente y su único recurso es ganar tiempo y distraer al mundo de sus propios problemas.
Hace ya bastante tiempo que ningún país es dueño de su destino y que cuando desea serlo se le da palo.
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Según el "equilibrio de Nash", si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.
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Yo digo chorradas y tú dices que el mundo es un inmenso laboratorio que usan una serie de inteligencias desconocidas para realizar un experimento sobre lasl poblaciones humanas y su resistencia a la estafa?

Iniciado por John Nash Ver Mensaje
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Forera de reciente inscripción. Para decir chorradas de ese tipo mejor no te inscribías y seguías contemplando desde la barrera. A menos que trabajes en un banco y tengas algún interés inconfesable. No te has enterado de nada, verdad? Es lógico entonces pensar que trabajes en un banco.

Mira, Grecia es solo un experimento de tamaño real para poner a prueba la resistencia de los pueblos a la mayor estafa organizada de la historia (leete en la Wiki la definición de la palabra estafa). Todos los países están en las mismas condiciones que los griegos y lo único que nos diferencia es el orden de caída. Caerá la omnipotente Alemania también porque su banca esta quebrada completamente y su único recurso es ganar tiempo y distraer al mundo de sus propios problemas.
Hace ya bastante tiempo que ningún país es dueño de su destino y que cuando desea serlo se le da palo.

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Yo digo chorradas y tú dices que el mundo es un inmenso laboratorio que usan una serie de inteligencias desconocidas para realizar un experimento sobre lasl poblaciones humanas y su resistencia a la estafa?

Supongo que Goldman Sachs, la escuela de Chicago, la comisión trilateral, la Glass-Steagall act o la estrategia del choc te sonaran a chino, verdad? Lo dicho, sigue observando desde la barrera.
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Tú que tiras la piedra, no eres tampoco uno de los padres fundadores, eh? (forero de este último año)

No sé desde cuándo un forero tiene el derecho a decirle a otro que no opine si él considera que dice chorradas...
Si no te enteraste, este es un foro abierto donde se debaten ideas. Expon las tuyas y no censures a nadie.
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El arte de gobernar generalmente consiste en despojar de la mayor cantidad posible de dinero a una clase de ciudadanos para transferirla a otra.
Voltaire (S. XVIII)





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Tú que tiras la piedra, no eres tampoco uno de los padres fundadores, eh? (forero de este último año)

No sé desde cuándo un forero tiene el derecho a decirle a otro que no opine si él considera que dice chorradas...
Si no te enteraste, este es un foro abierto donde se debaten ideas. Expon las tuyas y no censures a nadie.

Antes de entrar a decir chorradas pasé mucho tiempo observando y leyendo. Y no censuro, para eso están otros. Mis ideas están ya de sobra expuestas. Donde están la tuyas, a parte de eso de ir de justiciero del foro?
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