Burbuja.info - Foro de economía > > > Zapatero asegura que la economía crecerá más del 3,5% en 2007
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  #21  
Antiguo 16-abr-2007, 15:35
nunca _bajan nunca _bajan está desconectado
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Iniciado por Stock26
Por mi que las vendan todas e inviertan ese dinero en algo productivo.


.. ya lo hacen!! que hay mas productivo que el tocho??


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  #22  
Antiguo 16-abr-2007, 16:06
pacomer pacomer está desconectado
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Iniciado por Trinchete
Me presento. Llevo leyendo el foro desde septiembre. Nunca antes había participado. Yo soy físico y trabajo en investigación en el CSIC. Sólo quiero apuntar una cosa: es cierto que el esfuerzo presupuestario de este gobierno en investigación básica es mayor que el esfuerzo del anterior (básicamente camuflaban aportaciones a defensa como presupueto para investigación). También es cierto que el presupuesto en investigación pública básica no es por completo el llamado I+D+i. Es necesaria la aportación privada y no únicamente en investigación básica sino aplicación.

http://www.csic.es/documentos/PROGRAMA_INGENIO_2010.pdf

Por otra parte quería deciros que antes de leer este foro yo no tenía ni guarra, pero ni guarra idea de economía . Lo cierto es que es un tema que cada vez me interesa más, independientemente de la coyuntura burbujil actual...

Saludos a todos!


En esto del I+D Zapatero miente. El PIB que Espana mete en esto del I+D es uno de los mas bajos de Europa, NO se ha incrementando la partida significaticamente, estamos clavados en el 1% y eso incluyendo mas de un 30% de este gasto en compras de armamento, algo que se invento el PP y con lo que el PSOE continua. Vamos estos no han cumplido con nada de lo que han dicho, segun aquel mentiroso llamado Aznar, en la cumbre de Lisboa, a estas alturas deberiamos andar por el 3% del PIB en I+D, pues bien esto como en todo lo demas, los politicos han mentido reiteradamente.

Paises que tienen politicos mas serios que los nuestros, como Austria, por ejemplo, estan cumpliendo y acercandose a ese 3% del PIB en I+D. Espana fiel a si misma sigue empenada en ser un pais de putas y camareros, como muy acertadamente la definiera Arturo Pérez-Reverte..


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  #23  
Antiguo 16-abr-2007, 16:18
Trinchete Trinchete está desconectado
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Paises que tienen politicos mas serios que los nuestros, como Austria, por ejemplo, estan cumpliendo y acercandose a ese 3% del PIB en I+D. Espana fiel a si misma sigue empenada en ser un pais de putas y camareros, como muy acertadamente la definiera Arturo Pérez-Reverte..[/QUOTE]


En esto, completamente deacuerdo. Lo siento, pero españa es un país que importa albañiles y exporta cerebros. Hasta a la pandereta se le van a caer los pespuntes...

Lo cierto es que, en nuestro gurpo por lo menos, el dinero que manejamos para investigación, becas etc viene en su gran mayoria de programas marco de la Unión Europea y de redes europeas de excelencia...

Edito para añadir resultados de la investigación (CSIC, osea 100% investigación básica). Atendiendo la gráfica del plan nacional de I+D "Resultados por áreas científicas" puede observarse un salto de 25000keuros de 2004 a 2005.

http://www.csic.es/resultados_csic.do

Última edición por Trinchete; 16-abr-2007 a las 16:41


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  #24  
Antiguo 16-abr-2007, 18:23
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Le presento al contador de oro del banco de España:

Activos de reserva de España-Marzo 2007

Qué pesao con lo de los rojos, el alcázar etc.



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  #25  
Antiguo 16-abr-2007, 19:16
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personalmente la aparicion de nuestro señor presidente hoy en la bolsa, no es mas que un quite torero por:

1 lo que pueda pasar con el asunto conthe
2 dar tranquilidad en un mercado sobrevalorado y volatil

asimque ya veis, raciones de vaselina a diestro y siniestro....


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  #26  
Antiguo 16-abr-2007, 21:28
ghawar ghawar está desconectado
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Noticia que acaba de aparecer en el Financial Times...

El 'Financial Times' cree que Zapatero "tiene poco que ver" con los buenos datos de la economía española

http://www.20minutos.es/noticia/2235...imes/economia/

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, confirmó este lunes que la economía española crecerá "más de un 3,5%" este año, lo que supone una revisión al alza de las cifras facilitadas anteriormente.

Sin embargo, el Gobierno de Zapatero ha tenido "poco que ver" con este logro, según asegura el periódico británico Financial Times en su edición digital.

En lo único en lo que habría contribuido el equipo socialista respecto a la buena salud de la economía española es en "mantener las cuentas públicas bajo un férreo control", subraya el diario.

Financial Times destaca las declaraciones del decano de la escuela de negocios IESE de Barcelona, Jordi Canals, quien afirma que España no se ha enfrentado aún a su verdadero problema: la disminución de productividad.

"España se ha quedado estancada a medio camino entre una economía saneada y la ausencia de innovación", denuncia Canals.

El artículo también aborda el fenómeno de la inmigración, sobre el que afirma que "los españoles comienzan a resentirse" apelando a resultados de encuestas recientes, y recuerda el proceso de regularización de empleados extranjeros de 2004 que sacó de la clandestinidad a 600.000 trabajadores hasta entonces ilegales.

Sobre este proceso habla en el artículo Julio Carabaña, sociólogo de la Universidad Complutense de Madrid, quien opina que la regularización no fue seguida por una política clara de inmigración y que "los educadores están preocupados, los profesionales de la salud están preocupados y también la sociedad, pero el Gobierno no hace nada".

El diario además arremete contra el deseo de Zapatero de "crear un líder de energía nacional" y hace alusión a la opa infructuosa de E.On sobre Endesa y a las duras condiciones impuestas a la alemana para evitar que entrara en el mercado español .

La batalla contra E.on "ha revelado la cara ruda de Zapatero", asegura el artículo que recuerda como el presidente español fue en un principio apodado Bambi por su juventud, inexperiencia y sus ojos claros. Un apodo, insinúa, que ha pasado a la historia.



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  #27  
Antiguo 16-abr-2007, 22:27
alarife alarife esta en línea ahora
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Me presento. Llevo leyendo el foro desde septiembre. Nunca antes había participado. Yo soy físico y trabajo en investigación en el CSIC. Sólo quiero apuntar una cosa: es cierto que el esfuerzo presupuestario de este gobierno en investigación básica es mayor que el esfuerzo del anterior (básicamente camuflaban aportaciones a defensa como presupueto para investigación). También es cierto que el presupuesto en investigación pública básica no es por completo el llamado I+D+i. Es necesaria la aportación privada y no únicamente en investigación básica sino aplicación.


Bueno no nos pasemos de pacifistas - chachi - guays porque el gasto en I+D+i militar es un mecanismo magnífico para que los gobiernos puedan apoyar a su industria y a su tecnología con dinerito público sin que se les acuse de intervencionistas y subvencionadores. Es el gran truco de la "super liberal USA" si la vieja Europa subvenciona a Airbus USA la denuncia ante el tribunal internacional de la competencia pero ellos no dudan en meter cantidades astronómicas en proyectos militares en los que muchas veces, aparentemente, no hay resultados, como la "Guerra de Las Galaxias" ó una gran panoplia de super cazas experimentales que nunca son producidos en serie ... En realidad están mega subvencionando el I+D+i que permite a sus empresas ser punteras en sectores de la aviación civil, electrónica, software etc.

Respecto a la investigación básica en España el gasto público es ridículo en comparación con otros países y no vale en este caso con decir que el sector privado no invierte, que es verdad invierte aún menos. Pero en cierta forma es lógico que así sea puesto que el nivel de investigación básica está tremendamente alejado de las necesidades tecnológicas de las empresas españolas, donde no hay tradición de investigación industrial aplicada no se pretender que las empresas inviertan en proyectos de investigación en cromodinámica cuántica . ¡¡ Es Absurdo !! Es como tratar de enseñar a unos analfabetos a leer recitándoles los versos de Dante. La investigación básica es la base del desarrollo tecnológico pero ¡¡ En un sistema de I+D+i madura !!
no en una sociedad pre-tecnológica como es España. El camino hay que recorrerlo al revés como hizo Japón tras la guerra mundial y como está haciendo China de la tecnología aplicada a la ciencia básica. La innovación en mejorar procesos ya establecidos permite que la inversión en investigación alcance resultados económicos tangibles en poco tiempo y crea un cultura de innovación en las empresas , una vez que las empresas ven ese camino se va profundizando de forma natural en desarrollo de nuevos procesos, luego en investigación de procesos y finalmente se crea la necesidad de hacer investigación básica.
Además de poco dinero la política de I+D+i en España es nefasta. Los buenos grupos de investigación básica Españoles trabajan en proyectos financiados por la U.E. junto a socios industriales Alemanes, Franceses ... España solo saca en limpio financiar los sueldos de becarios de los investigadores durante un par de años mientras que el know-how va a las empresas del norte de Europa. Un alto cargo de CIEMAT en un momento de confianza en un coffee-break de un congreso a los que solía acudir, me dijo lo siguiente que cito casi literal. "El dinero que invierte España en investigación acaba dando sus frutos en desarrollos industriales Alemanes"

Que no están hechas las flores para la boca del Asno. Hay que garantizar que el burro no se muera dándole forraje y luego poco a poco se le va enseñando a degustar flores.


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  #28  
Antiguo 17-abr-2007, 08:55
ransomraff ransomraff está desconectado
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El lehendakari se vanagloria de la inversion en i+d.

Pero el 95% de la investigacion se hace en la universidad y la media es de 0,18 articulos al año pese a haber quitado de la estadistica a 2000 profesores que no investigan nada. Un verguenza.

El dinero publico destinado a I+D se gasta en tonterias y en otras cosas que no son I+D


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  #29  
Antiguo 17-abr-2007, 09:24
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Becario de Trichet
 
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Un tema:

vale que ZAPA nos mienta a todos con sus discursillos de auto-complacencia y pollas en vinagre. Normalmente, el pueblo se lo tragará. Es hasta normal. La gente no se da cuenta de las cosas hasta que ve que no puede pagar el partido del domingo del PPV y cosas así. Y pa eso aún va llegando, parece ser.

Pero otra cosa es que Pazatero vaya a la Bolsa de Madrid, y que cientos de economistas, analistas financieros y brokers se traguen toda la pantomima del crecimiento al 3.5%. No me jodáis. ¿Cómo es posible eso? ¿Les prometió putas gratis durante una semana? ¿Un Porsche Cayenne por barba? No sé... ¿Nadie le saltó a la yugular, ni nada?

ESPAÑA ME DA VERGÜENZA.


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  #30  
Antiguo 17-abr-2007, 09:58
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[QUOTE=alarife]

Respecto a la investigación básica en España el gasto público es ridículo en comparación con otros países y no vale en este caso con decir que el sector privado no invierte, que es verdad invierte aún menos. Pero en cierta forma es lógico que así sea puesto que el nivel de investigación básica está tremendamente alejado de las necesidades tecnológicas de las empresas españolas, donde no hay tradición de investigación industrial aplicada no se pretender que las empresas inviertan en proyectos de investigación en cromodinámica cuántica . ¡¡ Es Absurdo !! Es como tratar de enseñar a unos analfabetos a leer recitándoles los versos de Dante. La investigación básica es la base del desarrollo tecnológico pero ¡¡ En un sistema de I+D+i madura !!
QUOTE]


Estoy de acuerdo contigo. Me gustaría sobretodo comentar esto. Es cierto que NO existe política científica. Es decir, el ministerio a lo único que se dedica es a poner pasta para becas de pre y postdoctorado. Pero no hay una dirección científica. No se definen las lineas de prioridad. Yo creo que el panorama es bastante desolador. Pero esto no es excusa para que los empresarios españoles simplemente desprecien la inversión en I+D. Hay campos ahora mismo, por ejemplo, en ciencia de materiales, que ofrecen unas posibilidades muy interesantes. A nivel básico estamos publicando en revistas número uno a nivel internacional pero, sin embargo, los resultados se desarrollan muy lejos de aquí. No exsite transferencia de conocimiento...de quién es la culpa?


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