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| Recordemos: El año pasado se vivieron momentos muy tensos con el tema Grecia, ante una posibilidad de "ALEMANES Y FRANCESES, NO os pagamos lo que os debemos (nos declaramos en quiebra, default) porque no podemos, estamos en quiebra". Eso a su vez NO implicaba la salida del EURO, podían seguir con el EURO tranquilamente, Obviamente a Alemania y Francia la mera idea de "no nos van a pagar" les causaba pesadillas. Encima tampoco se les puede expulsar del euro pues los tratados así lo indican (a no ser que el pueblo griego decida lo contrario), peeero recordemos que el año pasado los griegos en su mayoría se decantaban por declarar el estado en quiebra, que los bancos paguen lo que deben, pero no los ciudadanos con recortes y perdida de calidad de vida, y a su vez también en las encuestas de decantaban por SEGUIR en el EURO. Esto era un problemón, pues recordemos, NO se les puede echar, pero Francia, Alemania y Grecia ya lo tienen decidido GRECIA DEBE DEJAR EL EURO. Con lo que se empieza a trabajar cara a ello, despacito, poco a poco: 1) Gobierno de Grecia no quiere quedar como responsable de una hipotética salida del EURO, por si en caso de una vez grecia vuelve al Dracma las cosas van rematadamente mal y el dinero griego no vale nada y tienen mas miseria si cabe. 2) Alemania y Francia a su vez no quieren quedar como los malos de la película y a su vez quieren recuperar parte de lo que en su día prestaron. Recordemos, GRECIA debe salir del EURO y para ello al no poderlos expulsar directamente, ya que debe ser el propio país el que salga (y el gobierno sabe que saliendo del EURO si las cosas luego van mal no quieren quedar como los responsables), hay que conseguir que la OPINION PUBLICA ESTALLE y eso haga cambiar la idea de volver al "Dracma" saliéndose del Euro. ¿Qué se consigue con todo este paripe en el tiempo? 1) Evitas malos directos de la película, ni Francia ni Alemania ni Grecia quedan como malos ni futuros responsables de la miseria Griega. 2) Decisiones MUY importantes se van tomando en esta época de caos y revueltas, que a su vez parecen tener "justificación" por la situación del país y evitar "un mal mayor". 3) Alemania y Francia pese a las quitas, van recuperando PARTE del dinero. El default el año pasado significaba NO RECUPERAR NADA, ahora con este paripe estan recuperando algo (eso sí a costa de todos los griegos). 4) El gobierno griego con estas medidas consigue que la gente estalle, se enrabiete, y ya no quieran saber nada de europa, euro, fuera todo, se vuelve al Dracma (sin pensar en lo que ello pueda suponer, ya que no es lo mismo salir del Euro con el país patas arriba, despidos de funcionarios, Salario minimo interprofesional cada vez mas bajo etc que haberlo hecho el año pasado antes que todo esto pasase). Pensadlo, tienen el timing perfectamente estudiado, el tema de las ayudas cada "x tiempo", recortes progresivos de menos a mas, poco a poco, de forma ordenada no se salga del guión. Si realmente no quisieran estos jaleos, no creeis que desde hace mas de un año no habrían recortado a lo salvaje de una tacada para evitar estos episodios con el tiempo? No seamos ilusos, a la próxima en Grecia, irá la definitiva, lo tienen mas que estudiado, este fue el último pasito. En fin, creo que están jugando con nosotros, Grecia saldrá del euro, pero no gracias a las luchas callejeras griegas, ni por una victoria del pueblo contra la casta que se ha "amilanado", no, esto lo tienen mas que preparado, no lo dejaron al azar, lo importante era que Grecia saliese del euro de forma ordenada dentro de lo po$$sible, y para esto había que forzar a cambiar la opinión griega, felicidades, lo habeis conseguido. Última edición por Surfer; 13-feb-2012 a las 08:27 |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Surfer por su mensaje: | ||
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| Te equivocas, no es acosta de los griegos Es a costa de todos los europeos (como tu y como yo) El BCE le da dinero a Grecia, y ese dinerosirve para pagar las deudas con el Deutsche Bank, por ejemplo Asi los bancos alemanes recuperan su dinero... pero a costa del BCE, que es como Hacienda... somos todos |
| Estos usuarios dan las gracias a Vercingetorix por su mensaje: | ||
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| Hay que esquilmar el ganado todo lo posible antes de matarlo |
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Te equivocas, no es acosta de los griegos Pues los bancos ya le han perdonado 100.000 mill. Y lo que quede... El BCE de momento no ha perdonado nada. |
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| La realidad ni se parece a lo que has escrito. Las "ayudas" a Grecia salen de los países europeos, de los impuestos de los ciudadanos, por eso por ejemplo Finlandia no quería soltar pasta para este segundo rescate, pq no cree que pueda recuperarla. Los bancos franceses y alemanes están vendiendo deuda, si, la que puedan, como todos los demás, y elq ue la compra es el fondo de rescate. Pero buena parte de ese dinero se esta utilizando en nueva deuda. Europa le ha dicho a grecia que si declara la bancarrota, no se hace cargo, en vez de una quita del 100% le ha ofrecido una del 70% (no es poco)y dinero, pero tienen que cuadrar el presupuesto. Si Grecia declara la bancarrota por su cuenta y no hace los ajustes presupuestarios, los que ellos quieran para cuadrar el presupuesto y no falsearlo, Europa no les da mas dinero y actualmente son los únicos que les compran deuda. Con déficit, en bancarrota y sin nadie que te compren deuda, no podrán pagar todas las nominas y proveedores. Este punto es el que les empujara a salir del euro, poder pagar las nominas y pensiones, con neodracmas, con devaluación, ajuste por la vía de la inflación. Podrían quedarse en el euro y simplemente no pagar las nominas de diciembre a ningún funcionario, es una forma de cuadrar el presupuesto, gastar lo que recauden, pero la gente no se lo va a tomar muy bien. (en realidad con un mes de nominas no les llega) Lo más importante y seguramente el error más extendido, Grecia, aunque no pagase la deuda, nada, ni principal ni intereses, seguiría teniendo déficit, seguiría necesitando dinero prestado. A ver quien le presta si no paga. No me sé las cifras de grecia, pero si las de españa, si declarasemos la bancarrota, nos ahorrariamos 30.000 millones anuales, pero el deficit el año pasado fue de 80.000, así que segruiriamos necesitando que nos presten 50.000 y nadie lo haría, así que tendríamos que gastar 50.000 millones menos. Ese dinero es algo menos de la mitad de lo que se gasta en pensiones, o el presupuesto de sanidad de todo el país, con sus hospitales, nominas, medicamentos... Llegado a este punto, las salidas son dos, si te quedas en el euro, recortas 50.000 millones, o te sales del euro e imprimes neopesetas para pagar, se devalúan y se paga entre todos. Un saludo. |
| Estos usuarios dan las gracias a ransomraff por su mensaje: | ||
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