Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Morten Olsen (IESE) "Estar en paro no basta: el subsidio hay que ganárselo"
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  #41 (permalink)  
Antiguo 13-feb-2012, 20:25
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no entiendo eso que dice este hombre. en españa ya es así, estar en paro no basta el subsidio hay que ganárselo. de hecho te lo ganas cotizando a razón de X meses trabajados Y días de prestación. o esto es como el copago?
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  #42 (permalink)  
Antiguo 14-feb-2012, 22:05
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Usted mismo lo dice : dar puestos de trabajo ; si los empresarios del país después de conseguir el libre despido y gran recorte de los derechos son incapaces de crear puestos trabajos ; quizás el problema no es tanto de los parados si no de los empresarios.

De la noticia de este danés se quedan con la parte que les interesa , la mayoría de empresarios españoles serían echados de los países nórdicos a patadas

Pues te animo a recoger el testigo y ser tú quien enseñe a los empresarios patrios como se hace.

Mientras tanto, podemos hablar de lo que hay, y no de lo que nos gustaría que hubiera...
__________________

La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
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  #43 (permalink)  
Antiguo 14-feb-2012, 22:07
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Iniciado por xmaniac Ver Mensaje
no entiendo eso que dice este hombre. en españa ya es así, estar en paro no basta el subsidio hay que ganárselo. de hecho te lo ganas cotizando a razón de X meses trabajados Y días de prestación. o esto es como el copago?

Con lo que pagas por tu paro en otro hilo se hizo la cuenta; eran necesarios....¿20 años? de trabajo ininterrumpido para que pudieses cobrar 6 meses. O incluso más.

El paro no lo ha pagado quien lo cobra, lo pagan los trabajadores en activo y las empresas.

Si pensamos así es porque nos han incitado a que pensemos que es un derecho que nos hemos pagado. Pero no, en absoluto. Por eso si estás trabajando, te aconsejo que cada vez que encuentres a un parado que no busca trabajo como un desesperado o se lo 'toma con tranquilidad', valores que lo que cobra él no lo ha pagado ni jarto vino.
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La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
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  #44 (permalink)  
Antiguo 14-feb-2012, 23:28
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Con lo que pagas por tu paro en otro hilo se hizo la cuenta; eran necesarios....¿20 años? de trabajo ininterrumpido para que pudieses cobrar 6 meses. O incluso más.

El paro no lo ha pagado quien lo cobra, lo pagan los trabajadores en activo y las empresas.

Si pensamos así es porque nos han incitado a que pensemos que es un derecho que nos hemos pagado. Pero no, en absoluto. Por eso si estás trabajando, te aconsejo que cada vez que encuentres a un parado que no busca trabajo como un desesperado o se lo 'toma con tranquilidad', valores que lo que cobra él no lo ha pagado ni jarto vino.

Para cobrar un mes de paro necesitas cotizar 8 meses.

un trabajador eventual que cobra 1000 euros al mes paga entre él y la empresa 83 euros de desempleo y de paro recibe entre 600 y 700 euros.
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  #45 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2012, 06:24
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Iniciado por PBA Ver Mensaje
Para cobrar un mes de paro necesitas cotizar 8 meses.

un trabajador eventual que cobra 1000 euros al mes paga entre él y la empresa 83 euros de desempleo y de paro recibe entre 600 y 700 euros.

Eventual, tu lo has dicho...

Uno fijo paga como 5 ó 6 veces menos al mes.
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La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
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  #46 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2012, 06:48
Avatar de Explotaaa
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Vaya yo pensaba que el paro era un derecho COTIZADO. Pero bueno, si quieren quitarnos el paro o ponernos pegas para cobrarlo que dejen la opción de dejar de pagar las cuotas (tanto obrera como patronal) y que el asalariado se las quede.

Pero no, eso no va a suceder, la película no va de eso va de otra cosa. Aquí lo que sucede es que la seguridad social está quebrada y para salvarla pretenden cobrarnos lo mismo o más pero recibiendo menos. Es decir, un timo en toda regla.
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  #47 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2012, 06:59
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Estoy de acuerdo con que la prestación y el subsidio por desempleo han de ganárselo. No pueden ser unas largas vacaciones.

Hay un porcentaje importante de gente que se apalanca y no hace nada, ya sea por falta de disciplina y voluntad, ya sea por caradura.

Hay muchas personas que necesitan alguien que les dé con el palo para movilizarse y sacarlo de su vagancia.

Claro, que para eso sería necesario tener una administración eficaz, es decir, bien dotada de recursos humanos y materiales.

No se trata de una medida libegal, se trata de fomentar la responsabilidad individual y social para mantener un sistema público de bienestar social.
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  #48 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2012, 07:02
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Iniciado por Explotaaa Ver Mensaje
Vaya yo pensaba que el paro era un derecho COTIZADO. Pero bueno, si quieren quitarnos el paro o ponernos pegas para cobrarlo que dejen la opción de dejar de pagar las cuotas (tanto obrera como patronal) y que el asalariado se las quede.

Pero no, eso no va a suceder, la película no va de eso va de otra cosa. Aquí lo que sucede es que la seguridad social está quebrada y para salvarla pretenden cobrarnos lo mismo o más pero recibiendo menos. Es decir, un timo en toda regla.

No hay que verlo como un "derecho" sino como un "seguro obligatorio".

Si en vez de cotizar al desempleo guardases el dinero en una hucha, en la inmensa mayoría de los casos recibirías mucho menos que con el sistema actual.

Del mismo modo que si en un seguro de vida si te suicidas la familia no cobra, en un seguro de desempleo si te apalancas no buscando trabajo de forma activa y formándote no deberías recibir el seguro de desempleo.
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  #49 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2012, 10:05
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Eventual, tu lo has dicho...

Uno fijo paga como 5 ó 6 veces menos al mes.

Deja de inventarte cosas.

Un eventual paga entre él y su empresa un 8,30% y un fijo alrededor del 7%.
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  #50 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2012, 12:58
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Imaginemos un futuro con ''sólo'' 1,5 millones de parados... Ese futuro sólo es posible si existen 10 veces más empresas de las que hay hoy. Hablar hoy de ''lo que beneficia al empresario'' es tontería, sólo tenemos un 10% de las empresas que deberíamos tener y muchas aún son de la era de la burbuja inmobiliaria. La reforma laboral debe ir orientada a los empresarios del futuro, para que puedan contratar más fácilmente; estamos de acuerdo en que hoy esa reforma sólo sirve para beneficiar a unos y dejar a otros desamparados. Pensando a medio-largo plazo, yo sí que creo que hay que abaratar el despido para que sea más fácil contratar. El problema es que hoy no se verán los resultados y mañana tampoco... y que las políticas para favorecer la creación de empresa... simplemente no existen.
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