Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿los precios de alemania son normales? ¿invertir en alemania?
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  #21  
Antiguo 14-abr-2007, 13:20
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por krako
¿Que los precios españoles son los normales en otros países? Venga, hombre a quién quieres tomar el pelo.

dime cual es el precio medio de un apartamento en italia, francia, irlanda, uk, holanda, usa, holanda,,, etc.... etc...


creo que no te has enterado
inmunes al boom inmobiliario

el país, jueves 5 abr 07


hay cuatro países pertenecientes a las economías más desarrolladas donde la fuerza inmobiliaria no surte efecto: japón, portugal, alemania y austria. nuestro vecino portugal, con su mercado de 10,5 millones de habitantes, ha tenido una travesía tumultuosa. su economía apenas creció un 1,2% en 2006 frente al robusto 3,9% de españa. su mercado inmobiliario, a la fuerza, ha contenido los precios. entre 2000 y 2006 el encarecimiento en lisboa fue del 17%, según foro consultores. en japón el análisis que se puede hacer es distinto: desde finales de los años ochenta y a lo largo de los noventa los precios de tokio subieron exponencialmente. después y hasta nuestros días llegaron los tiempos de la deflación, a lo que se sumaron escándalos en el sistema bancario. alemania es uno de los escasos países de la unión europea donde han descendido los precios de vivienda (un 10%) en la última década. de hecho en berlín los precios de venta y alquiler se sitúan un 20% o 25% por debajo del resto de poblaciones germanas y el metro cuadrado en las zonas más exclusivas está en 1.700 euros. el caso austriaco tiene ciertas similitudes. la economía muestra síntomas de debilidad, aunque no haya estado en recesión desde 1982, sumado a la tasa de alquiler más alta (viena tiene un 82% de viviendas en alquiler) hacen que el precio de la vivienda haya descendido un 13%

ellos son la excepcion no la norma...jejej


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  #22  
Antiguo 14-abr-2007, 13:27
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por krako
No te molestes con ex-burbujista. En fin, también haría falta apuntar que en Alemania la fiscalidad de la compra-venta de viviendas no es como en España, faltaría más, y que eso no favorece a la burbuja, como tiene que hacer un gobierno en condiciones.

Para mi esa es la cuestión que marca la diferencia principalmente, no nos engañemos, si en Alemania la vivienda se hubiera fomentado como negocio, con una muy baja fiscalidad y un urbanismo descontrolado(me refiero a los pelotazos en las recalificaciones) como ha ocurrido en España, los precios no serian los que són actualmente en ese pais.

En España, la vivienda ha subido y no nos engañemos porque se ha fomentado como inversión por parte del estado y sus instituciones, ahora de los ayuntamientos y las CCAA, también.

En Alemania no !NO ES UN NEGOCIO¡, eso fomenta más/menos la mentalidad de ser propietario de un pais, además creo que por tener una vivienda en propiedad se pagan bastantes má impuestos que aqui.

Luego que el alquiler sea barato biene del coste de la reunificación, que la vivienda no sea negocio y por tanto sea más facil fomentar la movilidad geografica.

Són muchos factores, si a eso le unes que la vivienda bajo de precio despues de la reunificación, lo tienes claro en Alemania la vivienda es un.............!MAL NEGOCIO¡, hoy por hoy.

Ahora si que digo que si en Alemania, bajan la fiscalidad por ser propietario y rebajan las plusvalias en la reventa de viviendas, como en España con ese ridiculo 18%, esta duplicaria sus precios de vivienda en poco tiempo y fomentaria en la mentalidad Alemana la necesidad de ser propietario en su propio pais.

En definitiva !VOLVERIAN A CREAR OTRA BURBUJA¡.

Esa es para mi la diferencia que en un pais se fomenta la vivienda como negocio y en el otro no, !CON LA FISCALIDAD¡, porque además tienen un tejido productivo e Industrial que España no tiene.


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  #23  
Antiguo 14-abr-2007, 13:36
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por UNTROLL
Para mi esa es la cuestión que marca la diferencia principalmente, no nos engañemos, si en Alemania la vivienda se hubiera fomentado como negocio, con una muy baja fiscalidad y un urbanismo descontrolado(me refiero a los pelotazos en las recalificaciones) como ha ocurrido en España, los precios no serian los que són actualmente en ese pais.

En España, la vivienda ha subido y no nos engañemos porque se ha fomentado como inversión por parte del estado y sus instituciones, ahora de los ayuntamientos y las CCAA, también.

En Alemania no !NO ES UN NEGOCIO¡, eso fomenta más/menos la mentalidad de ser propietario de un pais, además creo que por tener una vivienda en propiedad se pagan bastantes má impuestos que aqui.

Luego que el alquiler sea barato biene del coste de la reunificación, que la vivienda no sea negocio y por tanto sea más facil fomentar la movilidad geografica.

Són muchos factores, si a eso le unes que la vivienda bajo de precio despues de la reunificación, lo tienes claro en Alemania la vivienda es un.............!MAL NEGOCIO¡, hoy por hoy.

Ahora si que digo que si en Alemania, bajan la fiscalidad por ser propietario y rebajan las plusvalias en la reventa de viviendas, como en España con ese ridiculo 18%, esta duplicaria sus precios de vivienda en poco tiempo y fomentaria en la mentalidad Alemana la necesidad de ser propietario en su propio pais.

En definitiva !VOLVERIAN A CREAR OTRA BURBUJA¡.

Esa es para mi la diferencia que en un pais se fomenta la vivienda como negocio y en el otro no, !CON LA FISCALIDAD¡, porque además tienen un tejido productivo e Industrial que España no tiene.

completamente de acuerdo..


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  #24  
Antiguo 14-abr-2007, 13:43
pacomer pacomer está desconectado
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pero vamos a ver, es que esto ya es un insulto a la inteligencia... Lo que tu llamas milagro economico espanol no hubiera sido posible sin el ahorro aleman, luego si los alemanes hubieran jugado al monopoly ladrillil como los espanolitos, los espanolitos no habrian tenido dinerito para especular tan alegremente, menudo milagro... ahora que Alemania empieza a despegar productivamente y no con el tochomocho, necesita esos ahorros para su propia economía. El cierre del credito a los espanolitos y las subidas paralelas de los tipos de interes van a mostrar de que materia estaba hecha el milagro de P tinto espanol.


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  #25  
Antiguo 14-abr-2007, 13:46
krako krako está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
dime cual es el precio medio de un apartamento en italia, francia, irlanda, uk, holanda, usa, holanda,,, etc.... etc...




ellos son la excepcion no la norma...jejej

No hombre, no, porque luego dirías que busco las excepciones y los pueblos perdidos....no hace falta, todo el mundo -menos tú- en este foro sabe perfectamente cómo están los precios en el extranjero y en España.


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  #26  
Antiguo 14-abr-2007, 13:46
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Iniciado por pacomer
pero vamos a ver, es que esto ya es un insulto a la inteligencia... Lo que tu llamas milagro economico espanol no hubiera sido posible sin el ahorro aleman, luego si los alemanes hubieran jugado al monopoly ladrillil como los espanolitos, los espanolitos no habrian tenido dinerito para especular tan alegremente, menudo milagro... ahora que Alemania empieza a despegar productivamente y no con el tochomocho, necesita esos ahorros para su propia economía. El cierre del credito a los espanolitos y las subidas paralelas de los tipos de interes van a mostrar de que materia estaba hecha el milagro de P tinto espanol.

Es así, las tasas de crecimiento español son normales si tienes en cuenta la enorme cantidad de crédito inyectado a nuestra banca. Claro, así cualquiera!!! Lo extraño hubiese sido que con tal cantidad de entrada de capitales la economía hubiese permanecido inmune.

Pero ese es un crecimiento 'dopado', no es sano porque no está basado en la productividad sino en el endeudamiento, endeudamiento que se tendrá que devolver en forma de intereses en el futuro... y eso es un mal negocio.

Hemos tenido un pan para hoy y hambre para mañana, y eso va a generar mucho dolor.


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  #27  
Antiguo 14-abr-2007, 13:49
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por krako
No hombre, no, porque luego dirías que busco las excepciones y los pueblos perdidos....no hace falta, todo el mundo -menos tú- en este foro sabe perfectamente cómo están los precios en el extranjero y en España.

yo no me creere si me buscas un piso que a saber donde esta y si se cae a trozos...

pero si si me hablas de medias, sean hipotecas medias o precios medios aunque no sean oficiales orientan...


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  #28  
Antiguo 14-abr-2007, 14:07
pacomer pacomer está desconectado
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
Es así, las tasas de crecimiento español son normales si tienes en cuenta la enorme cantidad de crédito inyectado a nuestra banca. Claro, así cualquiera!!! Lo extraño hubiese sido que con tal cantidad de entrada de capitales la economía hubiese permanecido inmune.

Pero ese es un crecimiento 'dopado', no es sano porque no está basado en la productividad sino en el endeudamiento, endeudamiento que se tendrá que devolver en forma de intereses en el futuro... y eso es un mal negocio.

Hemos tenido un pan para hoy y hambre para mañana, y eso va a generar mucho dolor.

Esa es justo la gran contradicción del milagro espanol, no se ha absorbido ese burst de liquidez productivamente modernizando la economia sino concentrando los recursos basicamente en una sola cosa, enladrillandonos. Lo suyo hubiera sido aprovechar esa liquidez para iniciar las reformas estructurales aún pendientes en condiciones, desde las universidades hasta la financiación de proyectos empresariales de alto valor anadido via credito especial. NO, hemos perdido todos estos agnos retrocediendo productivamente una decada, importando inmigrantes en vez de desarrollar tecnologia y cambiar el modo de produccion de la explotacion de mano de obra barata a economia del siglo XXI.

Las consecuencias de esto son gravisimas, y las reformas van a ser durisimas para el espanolito cuando lleguen, la reconversion de los 80 va a ser una broma en comparacion con la que se nos viene encima con la deuda privada que pesa sobre un país que tiene una estructura productiva arcaica.


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  #29  
Antiguo 14-abr-2007, 14:12
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Iniciado por pacomer
Esa es justo la gran contradicción del milagro espanol, no se ha absorbido ese burst de liquidez productivamente modernizando la economia sino concentrando los recursos basicamente en una sola cosa, enladrillandonos. Lo suyo hubiera sido aprovechar esa liquidez para iniciar las reformas estructurales aún pendientes en condiciones, desde las universidades hasta la financiación de proyectos empresariales de alto valor anadido via credito especial.

Sí, claro, todo eso es muy bonito... pero aquí nunca se ha pedido dinero para eso, con esa intención. Se ha pedido para construir y punto. Ladrillo y cemento, ésa será la causa de nuestro sufrimiento.


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  #30  
Antiguo 14-abr-2007, 14:12
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excepciones? estas tú bien, con la que esta cayendo en los STATES es para que te escondieras debajo de una piedra y no dijeras ni mu.


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