Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: El modelo español (tochete inside)
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 08:08
Avatar de Kalevala
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 18-diciembre-2007
Ubicación: Hell-sinki
Mensajes: 2.611
Gracias: 3.591
2.600 Agradecimientos de 909 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Despues de esta (enésima) reforma laboral es hora de pensar en cual es el modelo que quieren implantar en España.
Y ayer lo vi claro viendo un programa en la tv: era un programa sueco sobre como se van a Tailandia a operarse (pequeñas operaciones estéticas, dentista, etc) durante las vacaciones.
Comentaban que les costaba un tercio del precio sueco y además estaban de vacaciones durante el tiempo de recuperación (amen de que nadie conocido les veia con las inflamaciones de los primeros días)

Pues bien, creo que ese es el modelo que quieren desde Bruselas para los PIGS: playa, alcohol, ****** sanidad estética y cuidado de viejos. Todo ello barato claro.

Lo primero que hicieron fue desmantelar la industria: altos hornos, armadores, mineria, etc
Luego le metieron el palo a la ganaderia y agricultura con las cuotas, de manera que era más rentable no cultivar/criar/producir que hacerlo.

EL PIB se quedo muy limitado a turismo, construcción y algo de agricultura de invernadero. Y consumo interno claro, de eso siempre hay.

Y la hoja de ruta les ha salido mas o menos bien excepto por la inflación de España.
Cuando yo me vine a Finlandia en 2002, la diferencia de precios general era en torno al 50% más caro aqui. Hoy en día, excepto en vicios (alcohol, tabaco, restaurantes y bares) los precios son más o menos iguales.
Pero vamos, no os cuento nada nuevo, la inflación en España desde el euro ha sido brutal.
Esto ha llevado a España a dejar de ser competitiva en turismo. Gracias a las compañias low cost y a la bajada general de precuios de los vuelos, hoy en día me sale más barato, desde Finlandia, pasar una semana de vacaciones en Tailandia, Egipto (mar rojo) o Cancún que en Malaga o Canarias.

El nivel salarial de un país viene determinado por las empresas que exportan. Según esas empresas ganen más o menos pueden pagar más o menos. Y las empresas que dan servicios a esas empresas pues cobran en función de esos sueldos.
Por eso en España no se apoya ningún tipo de industria, como la producción energética solar en la que España debería ser un apotencia mundial, no está en la hoja de ruta.

Resumiendo, este es el modelo que quieren para España: sueldos de 500€ y precios en consonancia: cerveza a 25 centimos y cenas en restaurantes a 5€

Y para eso hay que bajar los sueldos!
Y para esto hay que poder despedir a los viejunos blindados con indemnización por despido y sustituirlos por jonvenzunos becarios (subvenciónes a contrataciones a menores de 30 años)

A mi me cuadra todo, y a vosotros. Debatamos pues
__________________

Recortes sì, de donde sobra!

La primera ola del tsunami de la crisis fueron los parados de la construcción.
La segunda ola serán los no-parados pero no-cobrados empleados de ay-untamientos.

14/10/2011. El País.
Aproximadamente 9,2 millones de hipotecas, no llega al 3% las que están en ejecución y no todas son de primera vivienda. Los últimos datos: 140.000 familias desahuciadas desde 2008; 162.819, en proceso de ejecución, y más de 270.000 deben alguna cuota.

Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Kalevala por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 08:11
Avatar de ominae
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 09-noviembre-2006
Mensajes: 6.181
Gracias: 67
6.765 Agradecimientos de 2.123 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Puedes culpar a los demás de nuestras desgracias pero la industria nos la cargamos nosotros solitos incrementando las cuotas a la SSocial y los sueldos haciendo imposible la entrada de dinero necesaria para modernizarla.

Un pais prospero no es el que mas sueldos paga sino el que entiende las causas de su riqueza y sabe aprovecharlas.

Los españoles se creen que por cobrar mas dinero van a vivir mejor y eso es algo falaz.
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a ominae por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 08:11
Avatar de Kalevala
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 18-diciembre-2007
Ubicación: Hell-sinki
Mensajes: 2.611
Gracias: 3.591
2.600 Agradecimientos de 909 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Añado que los precios inmobiarios deberán bajar todavia muuuuuuuucho, para cuadrar con esta descripción.

Será una victoria pírrica burbujista!!
__________________

Recortes sì, de donde sobra!

La primera ola del tsunami de la crisis fueron los parados de la construcción.
La segunda ola serán los no-parados pero no-cobrados empleados de ay-untamientos.

14/10/2011. El País.
Aproximadamente 9,2 millones de hipotecas, no llega al 3% las que están en ejecución y no todas son de primera vivienda. Los últimos datos: 140.000 familias desahuciadas desde 2008; 162.819, en proceso de ejecución, y más de 270.000 deben alguna cuota.

Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 08:32
Avatar de milk
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 26-diciembre-2006
Mensajes: 1.966
Gracias: 97
830 Agradecimientos de 402 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Sueldos a 500 euros y cenas en restaurante a 5, con lo que nuentro poder adquisitivo aumenta un 500 %?.
Dime que fumas, que yo también quiero.
__________________

Por que la llaman crísis, si se trata de un desfalco?.
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 08:47
Avatar de pelotazo_especulativo
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 22-septiembre-2011
Mensajes: 811
Gracias: 220
1.036 Agradecimientos de 370 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Creo que los méritos de todo lo que vd. expone nos los hemos currado nosotros solitos.

La consecuencia de esto puede ser, efectivamente, que terminemos siendo el geriátrico/puticlub/cagadero de Europa, pero acaso no lo eramos ya?

Y dé gracias si tenemos eso y nuestros clientes son los noreuropeos, porque si no, tendriamos que vender órganos vitales para sobrevivir.
__________________

Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 08:56
Avatar de pepeleches
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 20-abril-2007
Mensajes: 6.972
Gracias: 0
6.537 Agradecimientos de 2.205 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Hay una cosa que mucha gente no comprende: el presupuesto para nóminas de una empresa es limitado.

Si en una empresa con 10 trabajadores, 3 de ellos cobran mucho más por circunstancias de lo que les corresponde, los otros 7...cobrarán menos

Y si es increíblemente caro echar a esos 3, entonces entre los otros habrá rotación cada vez que las cosas vayan mal dadas.

El problema no es que alguien cobre 3.000€ o 4.000€. Muchos que ganen esas cantidades se lo ganarán. Ni el problema son la gente que tiene 50 años; en algunos casos cobrarán lo mismo que el resto, en otros aunque cobren más merecerán hasta el último euro.

El problema radica en que la situación de persona con 25 años en la empresa, sueldo imposible de pagar en la situación actual y aporte a la empresa escaso o nulo es bastante frecuente.

Muchas empresas se han ido a la mierda por no poder quitárselos de encima. La mayor parte de las veces no son curritos, son jefes de segunda a los que se les subió el sueldo hace tiempo en otros momentos, cuando eran rentables.

Ahora no aportan nada a la empresa, y sestean en su despacho, protegidos por la ley que obliga a que su indemnización sea monstruosa.

Mientras el resto de los trabajadores se pelean por las migajas que sobran, puesto que encima las partidas de nóminas se han reducido por la crisis como es lógico. O se hunden con la empresa, hasta que llega el momento que cierra si el peso de este tipo de gente es demasiado grande.

Lo jodido es que jóvenes o parados se cabreen por el cambio que se ha hecho ahora. Y eso que ha sido muy 'light'.

Cada trabajador debe cobrar en relación a lo que aporte. Y en España hay muchíiiiisimos sueldos que no tienen relación con su productividad. Pero tanto por arriba...como por abajo
__________________

La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a pepeleches por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 09:10
Avatar de Kalevala
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 18-diciembre-2007
Ubicación: Hell-sinki
Mensajes: 2.611
Gracias: 3.591
2.600 Agradecimientos de 909 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por milk Ver Mensaje
Sueldos a 500 euros y cenas en restaurante a 5, con lo que nuentro poder adquisitivo aumenta un 500 %?.
Dime que fumas, que yo también quiero.

No digo que sea lo que yo quiero, sino lo que veo para el futuro de España.

La cuestión es: hay algún plan para España (par los PIGS) o vais a la deriva (por el desierto)?
__________________

Recortes sì, de donde sobra!

La primera ola del tsunami de la crisis fueron los parados de la construcción.
La segunda ola serán los no-parados pero no-cobrados empleados de ay-untamientos.

14/10/2011. El País.
Aproximadamente 9,2 millones de hipotecas, no llega al 3% las que están en ejecución y no todas son de primera vivienda. Los últimos datos: 140.000 familias desahuciadas desde 2008; 162.819, en proceso de ejecución, y más de 270.000 deben alguna cuota.

Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 09:15
Avatar de Tico
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-mayo-2007
Ubicación: Hispanistán (como el de mi avatar)
Mensajes: 10.856
Gracias: 12.387
6.554 Agradecimientos de 2.394 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por ominae Ver Mensaje
Puedes culpar a los demás de nuestras desgracias pero la industria nos la cargamos nosotros solitos incrementando las cuotas a la SSocial y los sueldos haciendo imposible la entrada de dinero necesaria para modernizarla.

Un pais prospero no es el que mas sueldos paga sino el que entiende las causas de su riqueza y sabe aprovecharlas.

Los españoles se creen que por cobrar mas dinero van a vivir mejor y eso es algo falaz.

¿Que nosotros nos cargamos nuestra industria?

Una noche hace muchos años Kissinger se entrevistó con Carrero Blanco. Le dijo que tenía que acabar con la industría española, que tenía que empobrecer a la clase obrera española y que tenía que anular los programas nucleares y armamentísticos españoles. Carrero con mucha educación le dijo que de eso ni hablar.

A la mañana siguiente de esa entrevista una bomba subterranea explotó justo delante de la embajada americana. Carrero Blanco murió asesinado.

Nosotros no nos cargamos nuestra industria. Fue desmantelada por presiones externas.
__________________

Lo que hacemos en vida tiene su eco en la eternidad
Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 11:48
Avatar de Kalevala
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 18-diciembre-2007
Ubicación: Hell-sinki
Mensajes: 2.611
Gracias: 3.591
2.600 Agradecimientos de 909 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Repito la pregunta implícita en el post: hay algún plan para España (para los PIGS) o vais a la deriva (por el desierto)?

Yo creo que hay un plan y es el que describo.
__________________

Recortes sì, de donde sobra!

La primera ola del tsunami de la crisis fueron los parados de la construcción.
La segunda ola serán los no-parados pero no-cobrados empleados de ay-untamientos.

14/10/2011. El País.
Aproximadamente 9,2 millones de hipotecas, no llega al 3% las que están en ejecución y no todas son de primera vivienda. Los últimos datos: 140.000 familias desahuciadas desde 2008; 162.819, en proceso de ejecución, y más de 270.000 deben alguna cuota.

Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 12:09
Avatar de manottas
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 06-enero-2008
Mensajes: 733
Gracias: 3.200
460 Agradecimientos de 178 mensajes
Ignorar usuario para siempre
El problema de los empresarios españoles, y yo lo soy, es que no saben adaptarse al entorno, no sabemos cerrar una empresa antes de dejar "empufado" a todo Dios.

Los milagros en economia no existen... los españoles tenemos la mania de "echar" la culpa a todo el mundo, la culpa es del gobierno, la culpa es de los impuestos, la culpa es de los trabajadores, la culpa es de los clientes, la culpa es de los bancos.

El problema que todos los analisis de mercado los sobrevaloran las ventas, e infravaloran los gastos....
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 01:37.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0