Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Participación de los trabajadores en los beneficios empresariales
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Antiguo 11-feb-2012, 15:24
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Quiero pensar que es posible encontrar nuevas vías para aumentar la tan mentada productividad de trabajadores y empresas más allá de la productividad látigo y la cadena de desconfianza e hijoputismo laboral que predomina en gran parte de las empresas patrias.

Asumiendo que la indemnización por despido tiene cierto sentido, no me importaría que estas fueran bastante más bajas de la que establecen las nuevas leyes laborales -pongamos 10 días por año trabajado en cualquier supuesto, hayan causas objetivas o no- a cambio de que por ejemplo un 10% de los beneficios netos empresariales -si los hubiera- se repartieran entre la plantilla.

Haciendo participar a los trabajadores de los beneficios más allá de unos sueldos a los que la lógica económica lleva cada vez más a niveles más bajos creo que mejoraría la implicación de estos con su empresa.

¿Que hay que echar más horas puntualmente? Gustosamente lo haría si eso a final de año repercute positivamente en mí. Incentivos positivos y no negativos.

¿Que hay un compañero que se apalanca y se toca los cojones a dos manos? Sus propios compañeros serían los primeros interesados en recriminarle su actitud pues su tocamiento de huevos perjudica directamente a los demás compañeros.

Muchos empresarios dirán "es injusto que los trabajadores participen de los beneficios pero no de las pérdidas, al final soy yo el que se la juega". Cierto esto es a veces, como también lo es que el Estado se lleva una tajada considerablemente mayor de esos beneficios y no corre ningún riesgo

Por tanto, empreserarios ¿que os parecería una bajada de 10 puntos en el Impuesto de Sociedades a cambio de repartir con vuestras plantillas ese 10%, bajando también en consecuencia las indemnizaciones por despido?

La recaudación del Estado caería, pero por contra habría más dinero en los bolsillos de los gobernados de ese estado, quienes consumirían más -reactivando a su vez a otras empresas que ahora están en la cuerda floja- y necesitarían por tanto de menos gasto público.

Supondría en suma quitar riqueza a la Administración y dársela directamente a los administrados. Supondría implicar a los trabajadores en mucho mayor grado con sus empresas, supondría en mejorar la productividad con incentivos positivos y no negativos.. En suma, supondría darle un voto de confianza a los ciudadanos para que se autogestionen civilizadamente sus problemas laborales. Y todo ello sin minorar la parte del pastel que se lleva hoy por hoy el empresario.

No sé, supongo que tiene que haber alguna manera de crear un marco, unas nuevas reglas que cambien la actitud que los trabajadores tienen respecto a sus empresarios y estos respecto a sus trabajadores en beneficio de todos.

Lo sé, es un brindis al sol. Pero creo que España sólo saldrá de esta buscando soluciones nuevas y creativas.

Salu2.
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Antiguo 11-feb-2012, 15:27
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Eso existe y se llama acciones. Simplemente tienes que comprar acciones de una empresa para participar de sus beneficios o de la subida (o bajada) de precio de la accion. Esto es una formación basica que deberia darse a todo el mundo.

La gente tiene que acostumbrarse a dejar de vivir del estado y vivir de lo acertado o no de sus decisiones.
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Antiguo 11-feb-2012, 15:29
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Eso existe y se llama acciones. Simplemente tienes que comprar acciones de una empresa para participar de sus beneficios o de la subida (o bajada) de precio de la accion. Esto es una formación basica que deberia darse a todo el mundo.

La gente tiene que acostumbrarse a dejar de vivir del estado y vivir de lo acertado o no de sus decisiones.

Se ve que me has prestado mucha atención...
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Antiguo 11-feb-2012, 15:31
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Eso existe y se llama acciones. Simplemente tienes que comprar acciones de una empresa para participar de sus beneficios o de la subida (o bajada) de precio de la accion. Esto es una formación basica que deberia darse a todo el mundo.

La gente tiene que acostumbrarse a dejar de vivir del estado y vivir de lo acertado o no de sus decisiones.

Es que a lo mejor la compra de acciones no gusta, ya que no sólo te hace compartir los beneficios, sino también las pérdidas. Ellos querrían una especia de "acciones garantizadas" al igual que existen los fondos garantizados.
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Antiguo 11-feb-2012, 15:32
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Se ve que me has prestado mucha atención...

Es que es asi. Usted es libre de comprar acciones, si es un "trabajador" es simplemente porque quiere o no le han enseñado a ganar dinero de otra forma. Puede tener exito o arruinarse pero hoy en dia participar de los beneficios empresariales es sencillisimo. Incluso comprando las acciones el dia que se reparte el dividendo te lo ingresan.

Resulta increible que buena parte de la gente que sale del sistema educativo desconozca una cosa tan sencilla.
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Antiguo 11-feb-2012, 15:38
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Es que a lo mejor la compra de acciones no gusta, ya que no sólo te hace compartir los beneficios, sino también las pérdidas. Ellos querrían una especia de "acciones garantizadas" al igual que existen los fondos garantizados.

Cuando la economía iba "parriba" los salarios permanecieron estancados, la actividad económica y el consumo creció a golpe de deuda y realmente pocos, muy pocos sacaron tajada de la situación.. Cuando la economía se fue a tomar por el culo cerraron cientos de miles de empresas, millones de trabajadores al paro, muchos deshauciados. Para pagar el desaguisado la presión recae sobre las empresas que sobreviven y sus trabajadores. Más impuestos, más "clases pasivas" y abocados directamente a la quiebra del Estado, que se llevará por delante a bastante más gente que los empleados públicos y los pensionistas.

La gran mayoría de la sociedad está participando en infinitamente mayor medida de las pérdidas globales de lo que lo hizo de los beneficios globales.

Uno de los problemas de España que es abundan los que son incapaces de mirar más allá de su propio ombligo. Y lo peor de todo es que la medida no supondría hacerle pagar más al empresario de lo que ya paga en forma de impuestos.
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Antiguo 11-feb-2012, 15:40
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Es que es asi. Usted es libre de comprar acciones, si es un "trabajador" es simplemente porque quiere o no le han enseñado a ganar dinero de otra forma. Puede tener exito o arruinarse pero hoy en dia participar de los beneficios empresariales es sencillisimo. Incluso comprando las acciones el dia que se reparte el dividendo te lo ingresan.

Resulta increible que buena parte de la gente que sale del sistema educativo desconozca una cosa tan sencilla.

Más increíble resulta que estés diciendo semejante obviedad como si estuvieras dándome una clase magistral o algo
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Antiguo 11-feb-2012, 15:41
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En España -al contrario que en Japón, Finlandia, Dinamarca, Austria- no interesa promover una legislación que otorge mayores poderes de gestión, organización y propiedad de los medios de producción al trabajador.

Esto es lo que proclamaba un fragmento de la sagrada constitución de la antigua Yugoslavia, y aquel que no estuviese de acuerdo, era completamente libre de marcharse a otro país a ganarse la vida como asalariado. Inspirador, ¿no?

El sistema socialista en Yugoslavia se basa en las relaciones entre las personas que actúan como productores libres e iguales y creadores, cuyo trabajo sirve exclusivamente para satisfacer sus necesidades personales y comunes.

En consecuencia, el fundamento inviolable de la posición y el papel del hombre se encuentra en:

La propiedad social de los medios de producción, que se opone a la restauración de cualquier sistema de explotación del hombre por el hombre, y que, al eliminar la separación del hombre de los medios de producción y otras condiciones de trabajo, proporciona las condiciones necesarias para la gestión de la los trabajadores en la producción y en la distribución de los productos del trabajo, y para la orientación social del desarrollo económico;
La emancipación del trabajo, que reemplaza a la desigualdad históricamente condicionada y la dependencia de las personas en el trabajo, el que está garantizada por la abolición de las relaciones de trabajo asalariado, por la autogestión de los trabajadores, por el desarrollo integral de las fuerzas productivas, por la disminución de del tiempo de trabajo socialmente necesario, por el desarrollo de la ciencia, la cultura y la tecnología, y por la continua expansión de la educación;

El derecho del hombre, como individuo y como miembro del colectivo de trabajo, para disfrutar de los frutos de su trabajo y del progreso material de la comunidad social, de conformidad con el principio: "De cada cual según sus capacidades, para cada cual según su trabajo ", junto con la obligación del hombre para asegurar el desarrollo de las bases materiales de su propia y del trabajo socialmente organizado y contribuir a la satisfacción de otras necesidades sociales;

La autogestión de las personas que trabajan en la organización de trabajo; la libre asociación de los trabajadores, de las organizaciones trabajan y los demás y de las comunidades socio-políticas con el fin de satisfacer las necesidades e intereses comunes, el autogobierno en la comuna y en el otro social político-las comunidades a fin de asegurar la participación directa de los ciudadanos en la determinación del curso del desarrollo social, en el ejercicio del poder y en las decisiones sobre otros asuntos sociales;

__________________

"A los amigos de Andalucía y Asturias"
Nosotros en estos llanos,
Y en estos montes,
Luchamos por la felicidad y la libertad
De los amados Balcanes y de la querida España.

Ratko Pavlović Ćićko
Poeta y brigadista yugoslavo muerto en la II Guerra Mundial
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Antiguo 11-feb-2012, 15:55
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Más increíble resulta que estés diciendo semejante obviedad como si estuvieras dándome una clase magistral o algo

Es que no es una clase magistral, es una clase de obviedades como dices. Si alguien quiere participar de los beneficios de las empresas lo tiene muy facil, solo debe comprar acciones.

Que tu no lo entiendas y tengas que proponer este tipo de ideas y ocurrencias ibericas de la hora del cafe no es un problema del resto del mundo.

Todas estas historias de "los trabajadores" son memeces que te han metido en la cabeza, de hecho hoy en dia es mas facil comprar acciones de una empresa que encontrar un buen trabajo.

Es que es bastante sencillo convertirse en un "capitalista", mas sencillo que trabajar hoy en dia.
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Antiguo 11-feb-2012, 16:00
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Es que no es una clase magistral, es una clase de obviedades como dices. Si alguien quiere participar de los beneficios de las empresas lo tiene muy facil, solo debe comprar acciones.

Que tu no lo entiendas
y tengas que proponer este tipo de ideas y ocurrencias ibericas de la hora del cafe no es un problema del resto del mundo.

Todas estas historias de "los trabajadores" son memeces que te han metido en la cabeza, de hecho hoy en dia es mas facil comprar acciones de una empresa que encontrar un buen trabajo.

Es que es bastante sencillo convertirse en un "capitalista", mas sencillo que trabajar hoy en dia.

Por suerte sobran los luminarias como tú dispuestos a explicarme el funcionamiento de una rueda
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