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Antiguo 09-feb-2012, 10:15
Avatar de luenma06
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De Guindos: un impago 'desordenado' de Grecia podra contagiar a Espaa, Portugal e Italia | elmundo.es
Efe | Madrid
Actualizado jueves 09/02/2012 10:45 horas
Disminuye el tamaño del texto Aumenta el tamaño del texto Comentarios 1 El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha asegurado que espera que esta tarde el Eurogrupo alcance un acuerdo sobre Grecia, ya que si no un impago "desordenado" del país heleno podría contagiar a otras economías como la portuguesa, la italiana o la española.

En declaraciones a 'Onda Cero', De Guindos ha dicho que en la reunión de esta tarde-noche de los países del euro se ejercerá una presión "importante" sobre el ministro griego de Economía.

Grecia no llegó el miércoles a un acuerdo con la troika comunitaria sobre los ajustes que debe seguir aplicando para recibir el segundo tramo del rescate pactado.

Al respecto, De Guindos ha afirmado que esta noche "toca drama griego" porque el problema de este país ha pasado de ser económico a político.

Esto ha sucedido porque Grecia no ha hecho todo lo que debería en materia de ajuste presupuestario y de reformas estructurales, según el ministro de Economía y Competitividad.

Por el contrario, Irlanda y Portugal, los otros dos países de la UE que han tenido que ser rescatados, sí están haciendo sus deberes, razón por la que ya se ve que están saliendo de su "entorno de dificultad", ha añadido De Guindos.

Por ello, el titular de Economía espera que esta noche se tomen medidas serias o va a ser extraordinariamente difícil la situación de Grecia, ha advertido.

"Si se va a un impago desordenado se abre una vía novedosa e impredecible" que podría contagiar a Portugal, Italia o España, ha destacado el ministro.
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Antiguo 09-feb-2012, 10:16
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es lógico, si vemos que dentro de la union europea nose ayuda a sus itnegrantes pues es lo que hay
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Antiguo 09-feb-2012, 10:18
Avatar de The man
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¿Cómo diferencio un pago ordenado de uno desordenado? ¿El desordenado es cuando tiro los papeles al suelo?
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Llevo el módulo antiprogre y antipepero de serie. En este foro es más usado el antiprogre por densidad de afines.

Haz click aquí para ver el "Spoiler"
Y por supuesto, relativizando que es gerundio
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Antiguo 09-feb-2012, 10:18
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Esto me recuerda a quel paisano que esta en la sala de espera de Urgencias mcon una fuerte tos y bronquitis

Y ve salir de la consulta a otro con los mismos sintomas, que le dice al medico que no piensa donar un riñon a cambio de las medicinas

Y el primer paisano le dice "Done ud el riñon y tomeses las medicinas, que si no puede contagiarme"

¡¡Joder!!, si ya estas mas que contagiado, por algo estas en Urgencias, so memo
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Antiguo 09-feb-2012, 10:19
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Me temo lo peor y el gobierno nos esta dando avisos para que nos vayamos preparando.
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THE PIGS
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Antiguo 09-feb-2012, 10:19
Avatar de Vercingetorix
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Iniciado por The man Ver Mensaje
Por curiosidad:

¿Cómo diferencio un pago ordenado de uno desordenado? ¿El desordenado es cuando tiro los papeles al suelo?

El ordenado es cuando pagas todo menos las fotocopias y los gastos de notario

Y el desordenado cuando los demas rezan para que al menos pagues al notario

Personalmente soy partidario de la segunda opcion
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Antiguo 09-feb-2012, 10:22
Avatar de Fuego azul
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Iniciado por The man Ver Mensaje
Por curiosidad:

¿Cómo diferencio un pago ordenado de uno desordenado? ¿El desordenado es cuando tiro los papeles al suelo?

Debe ser mas la neurosis que padece De Guindos que la realidad.

Un impago es un impago.

Pero parece que hay que ponerse de acuerdo y en orden, es decir, primero uno, y luego vemos como reacciona el mercado, luego otro, etc....

Lo jodido es el mientras tanto, como se sujetan los que no tienen para hacer frente a sus compromisos, debe ser a traves del liberalismo peperiano, es decir, los españoles pagamos para que sigan funcionando
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Iniciado por firefly Ver Mensaje
“@EspeonzaAguirre: Si hubieran llamado al PP cuando el Titanic se estaba hundiendo... habríamos rescatado el iceberg JAJAJA Y ahora tendría una indemnización.”

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Antiguo 09-feb-2012, 10:29
Avatar de Trajanillo
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No va a haber quiebra ni leches, le van a dar mas oportunidades que al platanito, sino lean, lean lo que nos cuenta la prensa
Grecia: las reuniones culminan sin acuerdos ni dentro del Gobierno ni con la troika,Portada, expansion.com
Bruselas convoca al Eurogrupo para desatascar la crisis del rescate griego | Economía | EL PAÍS
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"Ahora hay mas miedo que hambre, ¿Que pasara cuando haya mas hambre que miedo?"

“Lo único que se necesita para que triunfe el mal es que los hombres buenos no hagan nada” - Edmund Burke.

Con el dinero sucede lo mismo que con el papel higiénico; cuando se necesita, se necesita urgentemente. - Upton Sinclair

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Antiguo 09-feb-2012, 11:00
Avatar de Pat
Pat Pat está desconectado
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Que vaya preparando plan B,
Grecia tiene elecciones en un par de meses así de igual que firmen lo que firmen ahora, mañana o la semana que viene. Por lo visto los quien va ganar bastante votos para bloquear el parlamento serán los partidos radicales de izquierda, estos nunca les ha interesado mucho por la economía, Así lo mas probable es que manden a tomar por saco a Alemanes, deudas, compromisos y sobre todo el disciplina económica impuesto por Alemania.
Esto no va ser una salida “ordenada “del € será una salida de la peor forma, reniega de deudas, desgobierno en Grecia y colapso económico…..¿Tiene las imprentas Griegas las planchas par imprimir €?

EN fin; a ver que ser esta cocinando en el corazón del EU Bruselas para anular totalmente la democracia en Grecia, ya no le va funcionar el Gobierno de coalición Griega actualmente en vigor, esto esta en sus ultimas horas.
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Some regard private enterprise as if it were a predatory tiger to be shot. Others look upon it as a cow that they can milk. Only a handful see it for what it really is--the strong horse that pulls the whole cart.

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Antiguo 09-feb-2012, 11:07
Avatar de Andrespp
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Iniciado por Pat Ver Mensaje
EN fin; a ver que ser esta cocinando en el corazón del EU Bruselas para anular totalmente la democracia en Grecia, ya no le va funcionar el Gobierno de coalición Griega actualmente en vigor, esto esta en sus ultimas horas.

A recordar las palabras del capullo de Barroso hace unos meses, amenazando veladamente con dictaduras militares.

Rebelion. Unión Europea amenaza con dictaduras militares

Unión Europea amenaza con dictaduras militares


Heinz Dieterich
Rebelión




Jose Durao Barroso, ex Primer Ministro de Portugal y actual Presidente de la Comisión Europea ha advertido a los sindicatos y movimientos populares de Europa de que si no aceptan los paquetes neoliberales de austeridad, podrían instalarse dictaduras militares en España, Grecia y Portugal.

Barroso, el más alto funcionario del ejecutivo europeo, “nos traumatizó con una visión apocalíptica del colapso de las democracias en Europa debido a su situación de endeudamiento”, recuerda John Monks, Secretario General de la Confederación de Sindicatos de Europa (ETUC). Su mensaje “fue tajante: si no se implantan los paquetes de medidas de austeridad, en esos países podría desaparecer la democracia como la conocemos actualmente. No hay otra alternativa”

La burguesía europea plantea, en otras palabras, un ultimátum al movimiento obrero y popular: paguen sumisamente los costos de la crisis que el gran capital ha causado, o se los hacemos pagar por la vía de la bota militar. En lenguaje político: si ofrecen resistencia a la reducción de su nivel de vida pasaremos de la dictadura burguesa velada (democracia representativa) a la dictadura burguesa abierta.

La amenaza es real por varias razones. En primer lugar, por el status del emisor del mensaje. Barroso es el más alto funcionario del Estado regional europeo y, por lo mismo, el capo di capi visible de su clase política. En segundo lugar, por el status de los receptores del mensaje, la European Trade Union Confederation (ETUC). Finalmente, por el hecho, de que las dictaduras militares desaparecieron apenas hace unos treinta años de estos países. La dictadura falangista en España duró formalmente de 1936 hasta 1978; la última dictadura militar en Grecia (G. Papadopoulos) de 1967 hasta 1975 y la dictadura portuguesa de Salazar sobrevivió de 1932 hasta 1974. Reinstalar el terrorismo de Estado en la periferia sureña de la Unión Europea -sea en forma abierta como en Grecia en 1967 o en Honduras en 2010, o de forma encubierta como en Colombia- para proteger las disfuncionales relaciones de producción capitalistas y los intereses de los poderosos, no será ningún problema en un continente cuya clase dominante inventó el fascismo, el falangismo y el nacionalsocialismo. Y en cuya cuna de modernidad, Francia, el gobierno (Pompidou-de Gaulle) rodeó el 29 de mayo de 1968 Paris con los tanques del Ejército francés, para romper el paro general de obreros y estudiantes, si fuese necesario.

La amenaza de usar la violencia del Estado contra la resistencia de los pobres se complementa con un reporte de Merrill Lynch-Capgemini que informa de que los ricos del mundo se hicieron aún más ricos en la peor crisis capitalista mundial desde la Gran Depresión de los años treinta. El número de millonarios en el mundo subió el año pasado a diez millones (+ 17%), que juntos representan una riqueza total de 39 billones de dólares. De esos plutócratas, 2,87 millones viven en Estados Unidos; 1,65 millones en Japón; 861.000 en Alemania y 477.000 en China.

La lectura de ambas informaciones -la advertencia de Barroso y el perverso aumento de la riqueza de los plutócratas en tiempos de severa crisis económica mundial- no deja duda alguna sobre el carácter de clase del capitalismo que vivimos y sus sujetos principales, las grandes burguesías. Si fuera necesario volver a establecer campos de concentración para proteger las ganancias, como en los años treinta, esos sujetos volverían a establecerlas.

Para las mayorías y los intelectuales críticos la lección es igualmente clara. Es preciso emular la actitud del movimiento obrero e intelectual europeo de 1847. Cuando en 1847 fue evidente que 1848 iba a ser un año de grandes convulsiones sociales y políticas, la vanguardia europea encargó a Marx y Engels redactar un Programa Regional de Acción, que orientara a las mayorías en la defensa de sus legítimos intereses. Ese programa de alternativas estratégicas y medidas tácticas, fue el “Manifiesto Comunista”.

Hoy día conocemos el Modo de Producción del Socialismo del Siglo XXI -planeación democrática, valor de trabajo y principio de equivalencia- y su superestructura política (Ueberbau), la democracia participativa. Lo que nos falta, a diferencia de 1847, son sindicatos e intelectuales con conciencia de clase y teoría crítica. Por eso las mayorías europeas se encuentran sin defensas ante la amenaza “apocalíptica” del terrorismo de Estado burgués que su más alto funcionario acaba de lanzar.

Rebelión ha publicado este artículo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.
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"Las mejores ideas son a menudo contraintuitivas.

Por ello, en muchas ocasiones las apelaciones al sentido comun son perniciosas."
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