Burbuja.info - Foro de economía > > > Pregunta euribor, inflación, M3 y BCE
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  #1  
Antiguo 11-abr-2007, 21:35
euriborde euriborde está desconectado
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He encontrado en la página de del soumen pankki esta serie
http://www.bof.fi/Stats/default.aspx...vu_eur_chrt_en

Entiendo que el valor de referencia para la M3 es 4,50% y que ahora está en el 10%? Y que no para de crecer desde julio del año pasado a pesar de las subidas de tipos? Los valores de la serie no están actualizados, pero el gráfico parece que sí

No sé si lo estoy interpretando bien. Se agradecen aclaraciones


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  #2  
Antiguo 11-abr-2007, 22:53
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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El M3 es un componente monetario (igual que el M1 y el M2) que incluye los activos financieros (depósitos, fondos u acciones por ejemplo) con una vida no superior a 2 años y el dinero en circulación. Lo que mide su tasa de crecimiento es el crecimiento de la demanda monetaria y a su vez el comportamiento futuro de los precios en el medio plazo, considerándose el 4,5%, el valor de estabilidad que permite que los IPC no suban más allá del 2% (son simpáticas las estadísticas del INE en cuanto a la medición del IPC en el 2,8% con la cantidad de dinero que hay en circulación en España).
El BCE se fija en éste y otros medidores como el incremento de préstamos al sector privado para aplicar su política monetaria y los fuertes incrementos de este valor van a asociados normalmente a quiebras de sectores estructurales (lo ocurrido en su día con las nuevas tecnologías) y a déficit por cuenta corriente negativos y balanzas de pagos negativas debido a la mayor capacidad de consumo de los ciudadanos al tratarse este agregado del dinero inmediato o de realización en el corto plazo. La zona euro precisamente está en esta situación desde hace 2 años y salvo Alemania que presenta un superhavit comercial (actulmentedel 4% del PIB), la mayoría de los países restantes presentan saldos negativos (España es la primera del mundo en términos relativos y segunda en absolutos sólo por detrás de USA pero sin los "avales" americanso claro está ).
Solución: incrementar el precio del dinero hasta recuperar la estabilidad y restringir el consumo interior, algo que no se ha producido en Europa debido a las leves medidas tomadas (son las críticas que venían y vienen desde el Banco Central de Inglaterra y la Reserva Federal a los bajos incrementos en los tipos de interés aplicado por el BCE cuando ellos con mucha mayor estabilidad de precios (en torno al 2,5%) al igual que USA, están en el 5,25).
No recuerdo donde lo leí, pero con argumentos convincentes se explicaba que las tasas de inflación que se están produciendo en algunos países del Este por encima del 6% que se está incorporando a la zona euro y que se incorporarán (Estonia, Lituania, Eslovaquia, etc) y la pérdida de competitividad en Europa debido al brutal incremento de las importaciones y a tratarse de una zona energeticament dependiente, llevarían los tipos por encima del 6,5%.... aunque creo que no nos caerá esa breva.


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  #3  
Antiguo 12-abr-2007, 05:55
euriborde euriborde está desconectado
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Gracias Aqui_No_Hay_Quien_Viva

Era la idea que me había hecho, aunque mucho menos desarrollada
Entonces lo que no me cuadra es esto de que sólo nos quedan dos subidas de un cuartillo o como mucho una más.


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  #4  
Antiguo 12-abr-2007, 08:39
Neutron_Mortgages Neutron_Mortgages está desconectado
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
los tipos por encima del 6,5%.... aunque creo que no nos caerá esa breva.

.
¿Por qué no?
Los tipos actuales siguen siendo extremadamente bajos. Como comentas otras importantes áreas económicas están en el 5,25% con menos inflación que nosotros. Y el dolar no se va a recuperar a medio plazo. Incluso hay algunos pronósticos que dicen que se podría llegar a casi 2 dólares por euro.

Parece una exageración, pero la situación en si es exagerada en muchísimos aspectos. Hay una situación económica mundial que no es comparable con ninguna de las vividas anteriormente, ni de lejos.

Esto también parecerá exagerado, pero cuando yo hice mi hipoteca en el 2.000 calculé cuanto pagaría con los tipos entre el 6 y el 8%, y en función de eso tomé mis decisiones. No creo que el tiempo que dedique a esto haya sido mal empleado.


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  #5  
Antiguo 12-abr-2007, 11:19
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Iniciado por Neutron_Mortgages
.
¿Por qué no?
Los tipos actuales siguen siendo extremadamente bajos. Como comentas otras importantes áreas económicas están en el 5,25% con menos inflación que nosotros. Y el dolar no se va a recuperar a medio plazo. Incluso hay algunos pronósticos que dicen que se podría llegar a casi 2 dólares por euro.

Parece una exageración, pero la situación en si es exagerada en muchísimos aspectos. Hay una situación económica mundial que no es comparable con ninguna de las vividas anteriormente, ni de lejos.

Esto también parecerá exagerado, pero cuando yo hice mi hipoteca en el 2.000 calculé cuanto pagaría con los tipos entre el 6 y el 8%, y en función de eso tomé mis decisiones. No creo que el tiempo que dedique a esto haya sido mal empleado.

El problema es sin duda la incorporación de estos países (recordemos que Polonia va a recibir entre el 2008-2013 más de 60.000 millones de euros en fondos estructurales, imaginad que supone eso en inyección de liquidez en su economía), y no estamos hablando de 1 o 2 países... ( hay un lista de incorporación inmediata: Eslovenia, Lituania, Estonia, República Checa, Hungría, etc) y son todas zonas energeticamente dependientes, sensibles a las subidas del crudo y que van a sufrir fuertes tensiones inflacionistas debido al incremento asegurado de su renta per cápita derivado del mayor desarrollo (fondos estructurales, deslocalizaciones a estos lugares, etc.)
USA, GB tienen tasas del 5,25 no para disminuir la inflación que la tienen más controlada que en muchos países de la zona euro, sino para mitigar sus crecientes déficit comerciales, algo que está empezando a acentuarse en la UE y que se acentuará en el futuro por la causa explicada inicialmente.
La situación de la zona euro es equiparable en comportamiento económico a Australia,aunque allí no tienen las tensiones inflacionistas de España o Irlanda por ejemplo y en Australia hace tiempo que se hicieron los deberes y se situó el tipo de interés en el 6,25% y ojo!! Australia es un país que ha mantenido su paridad con respecto al dólar e incluso ha devaluado su moneda, cosa que tendrá que hacer Europa más tarde o más temprano sino quiere desplomar sus exportaciones, y cuando se devalua una moneda, lo primero que se dispara son los tipos de interés (lógico, debes más cantidad por tanto la restricción tiene que ser mayor).
Tb quiero señalar que lo más extraño de la M3 no es su tasa de crecimiento (10%), sino que se ha producido en un época de alta capitalización bursátil con el consiguiente descenso de liquidez que a su vez implica en una economía que paradojicamente tiene una gran liquidez debido al dinero líquido que hay en la economía ( esos billetes de 500 €..). Cuando se desinfle la bolsa ( y en mayo habrá una caída muy fuerte) habrá mayor dinero en circulación y por tanto se disparará la inflación (suele ocurrir entre mayo y agosto de cada año) y entonces veremos como se comportan los tipos de referencia.


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  #6  
Antiguo 12-abr-2007, 12:11
titito titito está desconectado
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Con el diferencial de tipos que tenemos con los americanos, el dolar está como está. Si seguimos subiendo los tipos de interés, el euro se va a apreciar una barbaridad con respecto al dólar, lo que va en contra de la competitividad de nuestras exportaciones.

Lo que no entiendo es por qué ellos no suben sus tipos como deberían con los billetes del monopoly que imprimen.

Los billetes de 500 son el chocolate del loro de la M3.


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  #7  
Antiguo 12-abr-2007, 12:49
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Iniciado por titito
Con el diferencial de tipos que tenemos con los americanos, el dolar está como está. Si seguimos subiendo los tipos de interés, el euro se va a apreciar una barbaridad con respecto al dólar, lo que va en contra de la competitividad de nuestras exportaciones.

Lo que no entiendo es por qué ellos no suben sus tipos como deberían con los billetes del monopoly que imprimen.

Los billetes de 500 son el chocolate del loro de la M3.

El problema de Europa no son las exportaciones, que crecen cada año de forma moderada, son las importaciones que se han disparado entre otras cosas por la liquidez y los costes de transporte.
El futuro del euro es su devaluación (hay que comprar menos como sea ) y eso se traduce siempre en incrementos de r.
Por otra parte, USA emprendió su etapa de crecimiento del r justamente después de la guerra de Irak para atraer capitales que adquiriesen deuda pública. Esta misma ya ha sido corregida en buena parte, de ahí la insistencia de Bush al Senado para que le amplíen las partidas de gasto en Irak y sino, él mismo se inventará la partida correspondiente (Irán, la mejor disculpa posible).
Por tanto, por ahora no necesitan subir su r (los dólares en circulación han aumentado, cierto, pero no por que impriman más billetes, sino pq hay una serie de países que todos conocemos y se han producido una serie de circunstancias que le han hecho unas "putadillas".)


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  #8  
Antiguo 12-abr-2007, 15:26
titito titito está desconectado
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
El problema de Europa no son las exportaciones, que crecen cada año de forma moderada, son las importaciones que se han disparado entre otras cosas por la liquidez y los costes de transporte.
El futuro del euro es su devaluación (hay que comprar menos como sea ) y eso se traduce siempre en incrementos de r.
Por otra parte, USA emprendió su etapa de crecimiento del r justamente después de la guerra de Irak para atraer capitales que adquiriesen deuda pública. Esta misma ya ha sido corregida en buena parte, de ahí la insistencia de Bush al Senado para que le amplíen las partidas de gasto en Irak y sino, él mismo se inventará la partida correspondiente (Irán, la mejor disculpa posible).
Por tanto, por ahora no necesitan subir su r (los dólares en circulación han aumentado, cierto, pero no por que impriman más billetes, sino pq hay una serie de países que todos conocemos y se han producido una serie de circunstancias que le han hecho unas "putadillas".)

¡OK!. Cambia entonces lo de exportaciones por balanza de pagos.

Respecto al resto: que yo sepa, si sube el r, la moneda es más atractiva... luego se aprecia, no se devalua. ¿No?.

¿O la única verdad absoluta es la cantidad de petróleo que puedes comprar con tu moneda?


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  #9  
Antiguo 13-abr-2007, 12:50
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Iniciado por titito
¡OK!. Cambia entonces lo de exportaciones por balanza de pagos.

Respecto al resto: que yo sepa, si sube el r, la moneda es más atractiva... luego se aprecia, no se devalua. ¿No?.

¿O la única verdad absoluta es la cantidad de petróleo que puedes comprar con tu moneda?

Si, sube el r la moneda es más atractiva, pero un incremento en las exportaciones derivado de una devaluación tiene igual comportamiento que un incremento del gasto público derivado de una política fiscal expansiva. Recuerdas la curva IS representativa de la Demanda Agregada pq se trasladaba a la izquierda (más G, más Inv o más export), y al trasladarse a la izquierda con una política monetaria restrictiva, los r suben mucho y es así de toda la vida, desde que existen libros de macroeconomía, PELOTAS!!
No confundamos subir el r y luego apreciarse la moneda con devaluar la moneda para luego subir el r. Una moneda devaluada es menos atractiva, pero genera más Exportaciones, más renta en el país, más consumo=> más inflación y subida de r en el corto plazo.
No confundamos efectos inmediatos con el corto plazo. Hay medicamentos que te suben la fiebre como efecto inmediato pero te la bajan al par de horas...
Ok?


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  #10  
Antiguo 13-abr-2007, 13:16
titito titito está desconectado
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Si, sube el r la moneda es más atractiva, pero un incremento en las exportaciones derivado de una devaluación tiene igual comportamiento que un incremento del gasto público derivado de una política fiscal expansiva. Recuerdas la curva IS representativa de la Demanda Agregada pq se trasladaba a la izquierda (más G, más Inv o más export), y al trasladarse a la izquierda con una política monetaria restrictiva, los r suben mucho y es así de toda la vida, desde que existen libros de macroeconomía, PELOTAS!!
No confundamos subir el r y luego apreciarse la moneda con devaluar la moneda para luego subir el r. Una moneda devaluada es menos atractiva, pero genera más Exportaciones, más renta en el país, más consumo=> más inflación y subida de r en el corto plazo.
No confundamos efectos inmediatos con el corto plazo. Hay medicamentos que te suben la fiebre como efecto inmediato pero te la bajan al par de horas...
Ok?

Tranqui, tío, que me has convencido.

Sin embargo, en todas esas curvas y gráficas siempre ha habido algo que se me ha escapado. Por ejemplo: suponen que el r es flexible y que lo que se cambia es la cantidad de dinero. Sin embargo el r lo fija el BCE y es la cantidad de dinero la que es flexible.


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