Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > "Economía del bien común" (vídeo de 14 min)
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 14:54
Avatar de Tantro
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-agosto-2011
Mensajes: 628
Gracias: 230
581 Agradecimientos de 233 mensajes
Ignorar usuario para siempre
CHRISTIAN FELBER – LA ECONOMÍA DEL BIEN COMÚN

Modelo Económico Alternativo al sistema de mercado capitalista y a la economía planificada. Un modelo económico sostenible.

<****** src="http://player.vimeo.com/video/31051246?title=0&byline=0&portrait=0" width="400" height="225" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen>

Christian Felber - La Economía del Bien Común from ATTAC.TV on Vimeo.




Y la página del movimiento (en español):
Gemeinwohl Ökonomie: Bienvenido
__________________

"Another difference between Milton and myself is that everything reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of sex, but I try to keep it out of my papers."
Robert Solow


¡La lógica del caracol!


Algún día
Responder Citando
Estos 7 usuarios dan las gracias a Tantro por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 15:27
Avatar de Partizan
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 17-enero-2012
Ubicación: Jugoslavija
Mensajes: 458
Gracias: 937
601 Agradecimientos de 237 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Creame que no es por trolearle el hilo, pero ya muchos años antes de que al tal Felber hace dos días se le iluminara la bombilla -desde el final de la guerra fría-, Michael Alber y Robin Hahnel ya sentaron los principios sobre los que se creó el PARECON, bastante desarrollado como movimiento en sus bases teóricas por otros autores a estas alturas del cotarro. La praxis también se ha extendido por otros ámbitos laborales, vecinales, recreativos... a muchos niveles asociativos:

Participatory economics - Wikipedia, the free encyclopedia

De todas formas, me doy cuenta de que, sintiéndolo mucho, este no es foro para proponer nada constructivo, sino para responder con contundencia a las meretrices adoradoras del falo capitalista. Es la guerra y no se toman prisioneros, ni valen medias tintas.
Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 15:52
Avatar de невежда
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 26-septiembre-2010
Mensajes: 3.463
Gracias: 219
2.547 Agradecimientos de 1.235 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Hacen falta alternativas, solo hay que ponerse.
__________________

El tiempo de la reflexión es una economía de tiempo. - Publio Siro
Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 16:01
Avatar de Tantro
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-agosto-2011
Mensajes: 628
Gracias: 230
581 Agradecimientos de 233 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Partizan Ver Mensaje
Creame que no es por trolearle el hilo, pero ya muchos años antes de que al tal Felber hace dos días se le iluminara la bombilla -desde el final de la guerra fría-, Michael Alber y Robin Hahnel ya sentaron los principios sobre los que se creó el PARECON, bastante desarrollado como movimiento en sus bases teóricas por otros autores a estas alturas del cotarro. La praxis también se ha extendido por otros ámbitos laborales, vecinales, recreativos... a muchos niveles asociativos:

Participatory economics - Wikipedia, the free encyclopedia

De todas formas, me doy cuenta de que, sintiéndolo mucho, este no es foro para proponer nada constructivo, sino para responder con contundencia a las meretrices adoradoras del falo capitalista. Es la guerra y no se toman prisioneros, ni valen medias tintas.

Conozco el Parecon. Pero como dice Felber en sus charlas, no ha inventado nada nuevo, y desde luego son conceptos bastante más antiguos que el moderno Parecon. Se remontan a Santo Tomás de Aquino, o a Aristóteles en sus escritos sobre economía, y han sido recurrentes en buena parte del pensamiento económico. Felber lo único que hizo fue darle forma, y su modelo tiene la virtud de que ha sido corregido por empresarios, de manera que no es una simple abstracción teórica, sino que está directamente dirigido a su viabilidad práctica (la cual es un hecho). Parecon y la Economía del bien común, son cosas distintas.

Yo de lo que me di cuenta es de que no merece la pena discutir con según que gente, y que es mejor dedicar mi tiempo a cosas constructivas, y al que le guste bien y al que no, también. Cada uno participa como puede.
__________________

"Another difference between Milton and myself is that everything reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of sex, but I try to keep it out of my papers."
Robert Solow


¡La lógica del caracol!


Algún día
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 16:41
Avatar de paQ
paQ paQ está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 09-enero-2011
Mensajes: 421
Gracias: 762
396 Agradecimientos de 177 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Lo que no entiendo muy bien es qué quiere decir este señor con que el modelo económico del bien común no es compatible con una economía planificada. Cualquier economía que quiera prosperar debe tener en cuenta ciertos parámetros de sostenibilidad que por sí mismos conforman una estrategia y una planificación.

Corregidme si me equivoco pero si queremos pensar que lo lógico sería sustituir el sistema de mercado por un sistema que atienda a la demanda a través de los recursos disponibles deberemos ser previsores y saber de cuales recursos y en qué cuantía disponemos y cual es la forma óptima de sacarles rendimiento. A esto en mi tierra se le llama planificar.

Por lo demás estoy de acuerdo ya que con una economía en esos términos podríamos mejorar mucho lo presente y dirigirnos hacia un futuro donde realmente todos salgamos beneficiados.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 17:54
Avatar de Tantro
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-agosto-2011
Mensajes: 628
Gracias: 230
581 Agradecimientos de 233 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Se refiere a que el sistema que propone es básicamente uno de mercado, pero no capitalista. No se trata de quitar el mercado, sino de cambiar el sistema de incentivos.
__________________

"Another difference between Milton and myself is that everything reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of sex, but I try to keep it out of my papers."
Robert Solow


¡La lógica del caracol!


Algún día
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Tantro por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 19:46
Avatar de Alexander the Grape
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 31-julio-2011
Ubicación: El fin del mundo
Mensajes: 838
Gracias: 251
653 Agradecimientos de 338 mensajes
Ignorar usuario para siempre
"la propuesta de la economia del bien comun es la propuesta de todo un poco" dice el colega. Realmente parece que tiene un fondo puramente constitucionalista, cosa que me parece bien. Es mas, es que es de logica, si vivimos en un mundo donde fomentamos lo peorcito del ser humano mediante nuestro sistema economico, ¿que clase de mundo tendremos? uno que no mola demasiado.
De ahi lo de redefinir el "exito economico"
__________________

" La idea —asombrosa, radical y revolucionaria en la época (en muchos lugares del mundo todavía lo es)— es que ni los reyes, ni los curas, ni los alcaldes de grandes ciudades, ni los dictadores, ni una camarilla militar, ni una conspiración de facto de gente rica, sino la gente ordinaria, en trabajo conjunto, deben gobernar las naciones".


Carl Sagan
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 25-may-2012, 12:32
Avatar de Brixton
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-junio-2011
Mensajes: 670
Gracias: 651
544 Agradecimientos de 255 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Sorprendio de la poca participacion en este Hilo.

Desde que le vi en el programa Singulars me siento mas optimista con el devenir de la humanidad y no consigo dejar de pensar en ello. La idea encaja como solucion al Sistema Actual y se adapta perfectamente a la Filosofia Contemporanea. Intuyo que este modelo acabara imponiendose.
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Porque democratiza la economia, a pesar de la inmadurez en democracia politca, de hecho me preocupa, que el propio Febber de por buenas la actules democracias.

Porque no frena el desarrollo y la ambicion individual, ni en lo material, simplemente lo canaliza cambiando los objetivos, marcando valores provisionales.

Y porque no modifica sustancialmente la Piramide de Poder, ecepto por el fracaso de los psicopatas en la Estructura.

Basicamente, consitiria en cambiar los actules objetivos de la empresas actules donde prima el enriquecimiento economico y el crecimiento. Por la utilidad al Bien Comun.

Esta estaria determinada por unos varemos elegidos democraticamente (no se como) y a cuanto mas una actividad se aproxime al objetivo del Bien comun, menos impuestos pagaria. Ademas al estar etiquetada la relacion del producto con el Bien Comun, el consumidor podria optar por adquirlo o no dependiendo tambien de su criterio moral.

Si quereis, mas adelante, en otro hilo, podemos hacer una prueva. Determinar entre los foreros de Burbuja cual seria los objetivos del Bien Comun a dia de hoy. Las puntuaciones segun el nivel de compromiso. El tipo impositivo a aplicar segun la puntuacion. Y despues elegir una serie de Bienes de Consumo para ver como quedaria la diferencia de precios entre los que mas cumplen, los que menos y la repercursion que tendria en la recaudacion.
Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 25-may-2012, 13:18
Avatar de Pinchazo
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2006
Mensajes: 5.066
Gracias: 436
4.627 Agradecimientos de 1.790 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Brixton Ver Mensaje
Sorprendio de la poca participacion en este Hilo.

A mí se me había pasado.

Gracias por el "rescate". Hay múltiples ideas y es una más que merece la pena ser estudiada.

En especial, por las formas de sabotearla para precísamente evitar que pasara.

Sin medidas de control, en este país tan dados a la "contabilidad creativa" serían capaces de lograr que una empresa fabricante de bombas de racimo obtuviera la nota máxima del "bien común".
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Pinchazo por su mensaje:
  #10 (permalink)  
Antiguo 25-may-2012, 17:44
Avatar de Ocaso
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 07-junio-2010
Mensajes: 489
Gracias: 1.621
622 Agradecimientos de 237 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Brixton Ver Mensaje
Y porque no modifica sustancialmente la Piramide de Poder

Lo cual garantiza que el cáncer volverá a reproducirse.


Iniciado por Pinchazo Ver Mensaje
Sin medidas de control, en este país tan dados a la "contabilidad creativa" serían capaces de lograr que una empresa fabricante de bombas de racimo obtuviera la nota máxima del "bien común".

Por ejemplo.

De esta crisis deberíamos sacar lecciones más contundentes sobre la proverbial capacidad del Poder para tergiversar y destruir en beneficio propio cualquier modelo socioeconómico, por noble que sea en sus fundamentos.

Por tanto, la lección que deja la constatación del actual nivel de madurez de la humanidad es clara: hundir para siempre cualquier tipo de sociedad piramidal, y, consiguientemente, volver a comunidades locales de pequeño tamaño que puedan ser adecuadamente gestionadas y en las que sea imprescindible la participación y el control por parte de todos sus miembros.

Puede sonar a primitivismo, pero lo que ha demostrado verdaderamente ser primitivo es el comportamiento humano (por parte del Poder, y de la sociedad que lo permite) ante la situación que estamos viviendo. Una sociedad compleja sostenible no puede ser erigida sobre una base social tan inconsciente, pasiva e individualista.
__________________

http://img175.imageshack.us/img175/6199/athingnamednewworldorde.th.jpg[/URL]

Arrinconada en la miseria la sociedad en pleno, ¿se rebelará contra sus amos? La oligarquía cleptócrata que los domina sabe bien como evitarlo:

El odio al diferente es más fuerte que el odio al poderoso: 'izquierda' contra 'derecha', 'conservador' contra 'progresista', 'religioso' contra 'ateo', 'nacional' contra 'extranjero'... Todos distraídos, todos enemistados, y todos empobrecidos.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Ocaso por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 21:56.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0