idealista.com:
  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Un empresario que dice: “Rebajar los salarios no sirve para nada”
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #51 (permalink)  
Antiguo 10-feb-2012, 22:48
Avatar de Marcus Halberstam
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 24-octubre-2009
Ubicación: Donde pongo el sombrero
Mensajes: 273
Gracias: 48
409 Agradecimientos de 152 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Baltasar Gracián Ver Mensaje

Lo que me faltaba por leer en este foro; uno que va de liberal a favor de medidas intervencionistas.

El rozamiento del aire frena a la paloma, pero sin aire no podría volar.

Las reglas del juego le ponen las cosas difíciles a los jugadores, pero sin ellas no habría juego.

En el juego global no sólo hay empresas, hay consumidores.

Supongamos que los consumidores occidentales se ponen de acuerdo (por medio de la "empresa de servicios" encargada de esas cosas, es decir, del estado) para no consumir productos fabricados en condiciones infrahumanas.

Del mismo modo en que nos hemos puesto de acuerdo en no consumir productos que explotan al abrirlos, o que matan al morderlos.

Las empresas chinas, llegados a ese punto, serán libres de elegir si venden productos fabricados en condiciones infrahumanas, o si prefieren adaptarse al mercado.

Todo cien por cien liberal.
__________________

"Mientras más graves sean los problemas, mayor es el número de ineptos que la patria llama a resolverlos."

"En un siglo donde los medios de publicidad divulgan infinitas tonterías, el hombre culto no se define por lo que sabe sino por lo que ignora."

"El moderno cree vivir en un pluralismo de opiniones, cuando lo que impera es una unanimidad asfixiante."
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Marcus Halberstam por su mensaje:
  #52 (permalink)  
Antiguo 17-feb-2012, 23:19
Avatar de nemo4
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 22-mayo-2006
Mensajes: 10.491
Gracias: 5.587
3.622 Agradecimientos de 1.730 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Cohiba_J Ver Mensaje
Miedo da leer eso...
China tendrá que hacer reformas si quiere seguir avanzando y que se levanten las restricciones que aún existen a sus productos. Tarde o temprano llegará una nueva fase y (esperemos) se reequilibrarán las balanzas comerciales, favoreciendo a todos. Durante esta fase hemos visto el trabajo semi-esclavo, la falta de competitividad de occidente como consecuencia, nuestro endeudamiento masivo y nuestra desindustrialización... creo que era necesario, por desgracia. Esperemos que en la fase siguiente llegue 'un poco de orden' y reequilibrio.
Al fin y al cabo fuimos los occidentales los que metimos a China en la OMC en 2001 y fue Estados Unidos quien le dio status de pais 'preferente'; recomiendo este artículo de 2001: http://www.imf.org/external/pubs/ft/...f/adhikari.pdf

Sigue estando en nuestras manos que el reequilibrio se produzca; pero el problema que tenemos ahora en nuestras economías no se resolverá fácilmente ni será cosa de un par de años...


Lo dudo, la convergencia está siendo inversa con aumento de burocracia y reducción de derechos laborales y libertad empresarial e individual.
Responder Citando
  #53 (permalink)  
Antiguo 17-oct-2012, 22:38
Avatar de Don Arias Mon y Velarde
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 13-junio-2012
Ubicación: Carbayolandia
Mensajes: 1.379
Gracias: 1.343
1.498 Agradecimientos de 667 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Bravo por mi paisano Cangués.

Me ha gustado leer sobre todo el hecho de que el liberalismo necesita condiciones homogéneas.
Aquí nunca ha habido liberalismo, lo que ha habido es engaño e hipocresía como siempre. Estaba claro que no se puede mezclar economías como las asiáticas u otras donde se fabrican las cosas en condiciones inhumanas con economías donde los seres humanos han conseguido tener derechos.
Eso, no es liberalismo. Eso es casi un crimen económico contra la humanidad. Eso es liberalismo para la población y socialismo para el capital, a los hechos me remito.
__________________

"Estas son mis armas y blasón, como fuerte las gané y así las defenderé"
Más les vale que no les toque yo como Juez...
La partitobancacracia es el cáncer de España
Quebrar los bancos, prisión a banqueros y especuladores que han desfalcado, reescribir la constitución, garantizar la seguridad social para evitar el colapso y conseguir crear empleo.
Este camino ha sido silenciado por los medios de masas mundiales para que no sirva de ejemplo a los demás.

Última edición por Don Arias Mon y Velarde; 17-oct-2012 a las 22:42
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Don Arias Mon y Velarde por su mensaje:
  #54 (permalink)  
Antiguo 17-oct-2012, 23:06
Avatar de pringaete
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 21-noviembre-2010
Ubicación: Inopia
Mensajes: 2.713
Gracias: 17.193
3.788 Agradecimientos de 1.307 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Más empresarios con estas ideas hacen falta en Caciquistán, a.k.a. España.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a pringaete por su mensaje:
  #55 (permalink)  
Antiguo 26-oct-2012, 00:04
Avatar de Thom son
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-2009
Mensajes: 5.159
Gracias: 4.607
5.060 Agradecimientos de 2.056 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Tantas veces se reflote el hilo " ¿Por qué es importante bajar el sueldo a los trabajadores?", tantas veces habría que reflotar este otro.
__________________

Alto Representante Para la Alianza de las Civilizaciones y Estrategias Nacionales del Dialogo Intercultural (ARs PACENDI).
Dinamizador del II Plan Nacional de la Nada con Sifón de la Dirección General de Brindis al Sol (Ars llevandi crudo)
Consejero Áulico de la Secretaría del Culto a la Personalidad Megalómana de Su Bobería Solemne (Ars sobreviviendi).
Intermediador de Ayuda a las c/c de Caciques y Causas Tercermundistas Pintorescas y/o Peregrinas. Experto en tácticas de despiste.
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Thom son por su mensaje:
  #56 (permalink)  
Antiguo 26-oct-2012, 03:33
Avatar de stiff upper lip
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-abril-2008
Ubicación: Mundo del mañana-mañana
Mensajes: 5.681
Gracias: 15.223
4.802 Agradecimientos de 2.005 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Thom son Ver Mensaje
Tantas veces se reflote el hilo " ¿Por qué es importante bajar el sueldo a los trabajadores?", tantas veces habría que reflotar este otro.

Ya pero este hilo depende de la buena voluntad de los foreros para subir,mientras que el otro lo arrean legiones de Community managers castuzos
__________________


"¿No ves que la finalidad de la neolengua es limitar el alcance del pensamiento, estrechar el radio de acción de la mente? "
George Orwell 1984.
Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a stiff upper lip por su mensaje:
  #57 (permalink)  
Antiguo 05-nov-2012, 16:24
Avatar de coscorron
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 10-agosto-2010
Ubicación: Oklahoma 1929
Mensajes: 1.534
Gracias: 128
1.657 Agradecimientos de 654 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Ruso Ver Mensaje
La entrevista no tiene desperdicio.

–¿Qué alternativa sugiere?

–Planteo abiertamente ir a la creación de los Estados Unidos de Europa, pero requiere una voluntad política y un esfuerzo solidario por parte de los países más ricos que no sé si están muy dispuestos a hacer. Si no lo hacen no podrán continuar vendiéndonos porque no tendremos trabajo y no podremos comprar.

–Los intentos precedentes de unión política fracasaron y somos países con historias y culturas muy heterogéneas, distintas lenguas…

–Los jóvenes podrían con todo eso. A ellos les apetecería hablar dieciocho lenguas, les divertiría. El problema es que con eso no basta, hacen falta otras cosas.

–¿Cuáles?

–Básicamente, el reparto de la renta europea, en función de las posibilidades de unos y de otros. Un pacto de rentas que signifique a la vez reparto de trabajo. Nadie va a pagar impuestos para que haya transferencias de renta de los más poderosos a los que lo son menos por el hecho de que estos últimos no tengan trabajo, lo cual hace pensar que se abriría trabajo para los menos poderosos. Y en vez de tener turcos o mozambiqueños trabajando en Alemania, Francia o Dinamarca habría preferentemente europeos.

–Ese discurso sobre la inmigración puede sonar muy incorrecto…

–La caridad bien entendida empieza por uno mismo. Esa frase no será muy correcta desde el punto de vista de los ideales puros, pero pertenece a la pura realidad. Eso no quiere decir que los kenianos, congoleños y mozambiqueños no tengan que resolver su problema, pero no necesariamente a costa de alguien, en este caso, de europeos que están sin trabajo.

–¿Qué más cambiaría en el diseño económico de Europa?

–Hay un elemento del que no se habla y que está en la base de lo que está ocurriendo. Al socaire de la apertura de fronteras para todos los artículos comunitarios están circulando productos no hechos en Europa pero mandados hacer por empresas europeas, por países que tienen tecnologías punta y que en lugar de aportar toda la mano de obra la incorporan en parte en países asiáticos. Me refiero en concreto a Alemania. Tales productos circulan libremente por la Comunidad Europea y hacen que el trabajo asiático, que cuesta el diez por ciento, suplante al trabajo europeo. Hay que poner orden en eso.

–Se le tiene por liberal y lo que plantea es proteccionismo.

–El liberalismo no es posible más que cuando las condiciones son homogéneas. Si se permite que se compita en condiciones desiguales se está haciendo juego de ventaja para unos y desventaja para otros, lo contrario del pensamiento liberal. El problema es de intereses. Los comerciantes del mundo, que saben muy bien lo que hacen, han descubierto que el gran negocio de la última parte del siglo XX y de lo que va del siglo XXI es comprar las cosas donde más baratas se puedan hacer y luego hacerlas circular. A eso le llaman globalización, el gran sarcasmo de nuestro tiempo. Eso no es liberalismo, es lo contrario, juego de ventaja.

–Usted ha definido así la economía: ‘Lo más parecido a una bicicleta, que mantiene el equilibrio siempre que alguien continúe dando pedales cuando la carretera se empina’. ¿Se quedará el ciclista sin fuelle con tanto recorte público?



–¿Sirve de algo abaratar el despido?

–Lo que sí estoy en condiciones de afirmar es que rebajar los salarios no sirve para nada. Porque, ¿a qué límite se quieren rebajar? ¿Al de los filipinos o los coreanos? No tiene ningún sentido proponerlo, no es la solución, aunque en términos de mercado parezca que habría que hacer eso. El camino está en organizarse de acuerdo con el mercado disponible de manera que tengamos tendencia al pleno empleo. ¿ Cómo se consigue? Homogeneizando en materia de precios las condiciones de los productos que están en el mercado, aplicando aranceles, derechos regulatorios o compensatorios… los infinitos mecanismos que existen. ¿Eso es antiliberal? No, mire es liberalismo puro, porque se trata de igualar las condiciones para todos los que compiten.

–La tasa de paro juvenil es escalofriante. ¿La nueva generación está condenada a vivir peor que la de sus padres?


–Si no hay trabajo, es evidente que va a ocurrir. Por eso clamo por aumentar nuestra capacidad de trabajo. Digo mejor, nuestra capacidad de intercambiar trabajo con otros, porque nos están interfiriendo. Esta globalización, este grandísimo camelo, es el que ha venido a descuajeringar el mundo.

–¿Hay que revisar el modelo de Estado a la vista del agujero económico de las autonomías?


–Es una forma carísima y poco eficaz de administrar un país, una forma también de fomentar la ruptura de la unidad de mercado. Un problema sin resolver. El Estado necesita que nos ocupemos de él, pero tiene que rechazar que se ocupen de él más de los debidos. Tenemos que buscar nuestro trabajo sin atornillarnos al Estado. Es un poco vergonzoso ver a tanta gente que no tiene otra forma de ganarse la vida más que diciendo que defiende los intereses comunes desde el Estado.


Francisco Rodríguez, Presidente de Reny Picot:


Jolín es que me corro de gusto y no voy a parar hasta mañana ....
__________________

"Le digo a usted que el Banco es mucho más que un grupo de hombres. Es el monstruo. Los hombres lo hicieron, pero no pueden someterlo"

"Y algún día ... lo ejercitos de amarguras irán todos por el mismo camino. Y todos marcharán juntos, y a su vista, el mundo temblará de terror"

John Steinbeck "Las uvas de la ira"
Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a coscorron por su mensaje:
  #58 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2012, 02:25
Avatar de F.Alonso21
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 20-abril-2009
Mensajes: 2.609
Gracias: 7.655
1.718 Agradecimientos de 825 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Magnifico de principio a fin asi deberia ser la economia en europa, solo discrepo de no unificar el ingles como lengua comun valida para todos los europeos, es una perdida de tiempo aprender 18 idiomas e imposible es lo unico que le ha faltado para igualarlo al modelo de union de exito de los EEUU.
__________________

Luchemos contra el Bipartidismo opresor que ha empobrecido y rebajado España al Tercermundismo economico y socialhttp://ponteenpie.blogspot.com/

http://huelgageneralya.wordpress.com/

"Cuando estés atravesando el infierno, sigue adelante" Winston Churchill
Responder Citando
  #59 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2012, 18:46
Avatar de Thom son
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-2009
Mensajes: 5.159
Gracias: 4.607
5.060 Agradecimientos de 2.056 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Un liberal poniendo en evidencia a los falsos liberales que no son sino jugadores de ventaja con cartas marcadas . Dicen que no hay peor cuña que la de la propia madera.
__________________

Alto Representante Para la Alianza de las Civilizaciones y Estrategias Nacionales del Dialogo Intercultural (ARs PACENDI).
Dinamizador del II Plan Nacional de la Nada con Sifón de la Dirección General de Brindis al Sol (Ars llevandi crudo)
Consejero Áulico de la Secretaría del Culto a la Personalidad Megalómana de Su Bobería Solemne (Ars sobreviviendi).
Intermediador de Ayuda a las c/c de Caciques y Causas Tercermundistas Pintorescas y/o Peregrinas. Experto en tácticas de despiste.
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Thom son por su mensaje:
  #60 (permalink)  
Antiguo 12-nov-2012, 22:13
Avatar de Thom son
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-2009
Mensajes: 5.159
Gracias: 4.607
5.060 Agradecimientos de 2.056 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Decíamos ayer: tantas veces los C.M. refloten el hilo " ¿Por qué es importante bajar el sueldo a los trabajadores?", tantas veces habría que reflotar este otro.
__________________
__________________

Alto Representante Para la Alianza de las Civilizaciones y Estrategias Nacionales del Dialogo Intercultural (ARs PACENDI).
Dinamizador del II Plan Nacional de la Nada con Sifón de la Dirección General de Brindis al Sol (Ars llevandi crudo)
Consejero Áulico de la Secretaría del Culto a la Personalidad Megalómana de Su Bobería Solemne (Ars sobreviviendi).
Intermediador de Ayuda a las c/c de Caciques y Causas Tercermundistas Pintorescas y/o Peregrinas. Experto en tácticas de despiste.
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 11:25.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0