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| 50.000 millones, una cifra mágica que no termina de cuadrar | Economía | EL PAÍS ¿De cuánto será el saneamiento inmobiliario de la banca española? La respuesta es aparentemente simple, porque la ha dicho el ministro de Economía, Luis de Guindos: 50.000 millones. Pero los datos que el propio ministro ha presentado contradicen esa cifra, porque apuntan a los 58.000 millones. Y la realidad no será ni una ni otra, porque los cálculos están basados en cifras tanto de riesgo como de cobertura de 30 de junio pasado y las provisiones dependerán de la situación de los balances a cierre de 2012 y 2013, según los casos. En estos tiempos que corren, una diferencia de hasta dos años y medio provoca que cualquier parecido con la realidad sea pura coincidencia. Ya ha dicho el ministro, a propósito de otra pregunta, que "en la vida, todo es dinámico". Guindos ha señalado que se basó en cálculos del Banco de España para lanzar esa cifra de los 50.000 millones, que desveló en una entrevista al Financial Times. Pero las cifras que ha presentado hoy no cuadran con esa cantidad. Según la propia presentación del Ministerio, hay activos potencialmente problemáticos (saldo vivo de crédito e inmuebles adjudicados) de 72.700 millones en suelo con una cobertura del 31%, equivalente a 22.500 millones. Para llegar al 80% harían falta 35.700 millones. En promociones en curso, hay 15.000 millones problemáticos con una cobertura del 27%, y harían falta otros 5.700 millones para llegar al 65% exigido. En tercer lugar, en las promociones terminadas y pisos, hay 64.600 millones en créditos y activos problemáticos con una cobertura del 25%, de modo que para alcanzar el 35% se necesitan 6.500 millones más. Aunque el ministro ha dicho que esas coberturas equivalen a unos 40.000 millones, en realidad la cifra que resulta de hacer las cuentas es de 47.900 millones. A eso hay que sumar la provisión genérica del 7% del crédito no problemático al sector de promoción y construcción inmobiliaria. Esos activos no problemáticos, que actualmente no tienen provisiones, suman 148.000 millones, siempre con datos a junio de 2011. Una cobertura del 7% equivale a algo más de 10.300 millones, que sumados a los anteriores 47.900 dan en total 58.200 millones. En este caso, la cifra será sustancialmente inferior a los 10.000 millones que ha señalado De Guindos si se deja computar a las provisiones genéricas ya dotadas. Los cálculos de Economía se basan en datos de junio de 2011, ya algo desfasados Puede que ambos efectos (más coberturas nuevas para los activos problemáticos y menos provisiones genéricas para los activos aún sanos) se anulen parcialmente entre sí, de modo que aunque las cifras que ha facilitado De Guindos no cuadren, la realidad pueda situarse cerca de esos 50.000 millones. Pero también puede que se coloquen muy por encima o por debajo, dependiendo de cuál se tome como punto de partida. Los cálculos del Ministerio se basan en datos de junio de 2011 y están ya algo desfasados. Hay pocas entidades que hayan presentado sus cuentas detalladas de 2011, pero algunas de ellas ya han realizado fuertes provisiones o han reducido sus riesgos en el sector inmobiliario. Por contra, también hay algunas entidades que han visto cómo crecía su cartera de activos inmobiliarios o de créditos morosos del sector y se rebajaba la cobertura. Por otro lado, si se permite aplicar las provisiones genéricas que ya tienen las entidades (dinero reservado para cubrir el conjunto de los créditos), esos 10.300 millones de dotación para cubrir riesgos en el crédito sano se verán reducidos sustancialmente. Es posible que Economía cuente ya con datos más actualizados, entidad por entidad, que los agregados que hoy ha presentado y según los cuales la cobertura sea ya mayor que la que se deduce de la presentación de hoy. No está claro cuál de esos factores tendrá más fuerza, sobre todo si se tiene en cuenta que el saneamiento es a uno o dos años vista, dependiendo de los casos. En ese periodo, y teniendo en cuenta que estamos en plena recesión, puede haber más créditos y activos problemáticos en los balances de las entidades, de modo que la cifra real de saneamientos exigidos no es posible calcularla por ahora. El ministro de Economía, Luis de Guindos ha preferido lanzar un mensaje directo, de cifras redondas que sumadas en teoría cuadran entre sí y ratifican los 50.000 millones que él adelantó al Financial Times, aunque aparentemente sean más una especie de cifra mágica que el resultado de un cálculo preciso.
__________________ http://www.youtube.com/watch?v=w8g28...layer_embedded Rodrigo Rato, ministro de Economía: "Los tipos de interés se encuentran en niveles históricamente bajos y es un buen momento no sólo para endeudarse, sino sobre todo para sanear las deudas". "No existe una burbuja inmobiliaria en el mercado español" 02/07/2003 http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepieco_3/Tes |
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| Lo puse en otro mensaje , pero me parece interesante , saber a que nos enfrentamos Tenemos unos 523.000 millones de euros en el sector del Ladrillo -Promotoras 320.000 -Constructoras 121.000 -Intermediarias 82.000 ---------------523.000 ![]() Dejo algunos datos de Salgado , Mafo y el BdE , que aunque ocultan el problema , dan una idea del problema ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
__________________ El sentido de mi participación no era dar por desahuciado al vendedor (que posiblemente lo esté y tenga que liquidar por lo que le den) sino simplemente analizar los precios "lógicos" de los que nunca debimos habernos salido. La estúpida burbuja inmobiliaria que vivimos desquició al país, alteró sus bases productivas, prostituyó a una generación de empresarios y condenó a la esclavitud a una generación de jovenes. |
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| Yo creo que si sólo los créditos al sector ladrillo suman 523.000, con 50.000 millones no tenemos ni para la provincia de cuenca.
__________________ http://www.youtube.com/watch?v=w8g28...layer_embedded Rodrigo Rato, ministro de Economía: "Los tipos de interés se encuentran en niveles históricamente bajos y es un buen momento no sólo para endeudarse, sino sobre todo para sanear las deudas". "No existe una burbuja inmobiliaria en el mercado español" 02/07/2003 http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepieco_3/Tes |
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| Curioso conforme se reduce el crédito Promotor y Constructor mas grande se va haciendo el Intermediario ![]() La Intermediarias inmobiliarias están siendo el sumidero de las cuentas de los Bancos y Cajas del crédito Promotor y Constructor ![]() El agujero oculto de las sociedades participadas La banca refinancia a promotores para evitar aún más provisiones - CincoDías.com Otro territorio sombrío sobre el que el Ministerio de Economía debería arrojar luz en la reforma del sistema financiero es, según señalan algunos expertos, el de las sociedades inmobiliarias participadas por la banca. "Los activos de estas sociedades, como se han presentado como cartera industrial, no se han tasado con criterios hipotecarios. Ahí hay agujeros negros del tamaño de Plutón", ilustra Mikel Echevarren, consejero delegado de la consultora financiera Irea, especializada en el negocio inmobiliario. Un caso paradigmático de los secretos que encierran las entidades se comprobó con Caja Mediterráneo. Tras su intervención, el FROB tuvo que afrontar también la reordenación de sus sociedades participadas. En concreto, la caja alicantina contaba con una docena de entidades, participadas al cien por cien, relacionadas con el negocio del ladrillo, que comprendían ramas de la actividad que iban desde la promoción inmobiliaria, el alquiler de inmuebles, la tasación o la gestión urbanística. El caso no es ni mucho menos único pues, aunque resulta difícil cuantificar qué hay dentro, los informes corporativos de las entidades revelan una fuerte participación en sociedades inmobiliarias, con casos destacados como Bankia, Catalunya Caixa, Unnim o Banca Cívica. Junto a las sociedades constituidas por las propias entidades, la crisis ha llevado a otras firmas a entrar en el accionariado de importantes compañías. Ha ocurrido con dos de las mayores inmobiliarias, Colonial y Metrovacesa, participadas por Santander y BBVA.
__________________ El sentido de mi participación no era dar por desahuciado al vendedor (que posiblemente lo esté y tenga que liquidar por lo que le den) sino simplemente analizar los precios "lógicos" de los que nunca debimos habernos salido. La estúpida burbuja inmobiliaria que vivimos desquició al país, alteró sus bases productivas, prostituyó a una generación de empresarios y condenó a la esclavitud a una generación de jovenes. Última edición por tplink888; 03-feb-2012 a las 15:20 |
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| Este dice que lo mismo sí. Ladrillazo: ¿son suficientes 50.000 millones más? – José Luis Ruiz Bartolomé Hay qué ver cómo el tiempo –apenas unos meses- va poniendo las cosas en su sitio. En los test de estrés que llevó a cabo la EBA en julio –esos en los que sacó pecho el todavía Gobernador del Banco de España- se planteó un escenario económico adverso que en aquel momento muchos tildaron de apocalíptico:
__________________ Yo, minoría absoluta. |
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| Hay otro pero, aparte de los créditos al sector inmobiliario, están los créditos a los inmis en paro y el crédito a los kevin y las jennifers en paro.
__________________ http://www.youtube.com/watch?v=w8g28...layer_embedded Rodrigo Rato, ministro de Economía: "Los tipos de interés se encuentran en niveles históricamente bajos y es un buen momento no sólo para endeudarse, sino sobre todo para sanear las deudas". "No existe una burbuja inmobiliaria en el mercado español" 02/07/2003 http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepieco_3/Tes |
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Este dice que lo mismo sí. José Luis Ruiz Bartolomé siempre es una opinión a considerar , siempre es interesante leerle y escucharle , por lo menos yo lo considero capacitado y honesto intelectualmente hablando ![]() Ayer salió analizando la situación , y me pareció bastante ponderado de como esta la situación en España ![]() C/B - Economía directa: 03-02-2012. Plan de Guindos y ulimos datos del paro Análisis de plan de Guindos sobre el sector fianciero y opiniones sobre las últimas estadísticas del Desempleo en España, con: Pablo Baroja, José Luis Ruiz Bartolomé y Ismael Torres de Val conducido por Juan Carlos Barba Economía directa mp3 03-02-2012. Plan de Guindos y ulimos datos del paro en mp3 (03/02 a las 16:56:39) 5 06 1027820 - iVoox
__________________ El sentido de mi participación no era dar por desahuciado al vendedor (que posiblemente lo esté y tenga que liquidar por lo que le den) sino simplemente analizar los precios "lógicos" de los que nunca debimos habernos salido. La estúpida burbuja inmobiliaria que vivimos desquició al país, alteró sus bases productivas, prostituyó a una generación de empresarios y condenó a la esclavitud a una generación de jovenes. |
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Este dice que lo mismo sí. No cuenta la otra mora: Empresas relacionadas o no con el sector de la construcción residencial y que están cayendo bajo el credit crunch del sistema financiero y no digamos de los proveedores del sector público que estaban aguantando hasta hace dos días. Los trabajadores que van al paro para mucho tiempo y tienen aún crédito vivo muy alto y que pueden convertirse en fallido. En fin, el mejor sistema financiero del mundo era lo que es: LA GRAN FARSA CONTABLE. P.D. Por cierto, el crédito a familias. Las hipotecas. En muchos núcleos familiares, la vivienda está pagada o la liquidación de la hipoteca es tan baja que aunque puedan estar en el paro, pueden asumir los pagos de las cuotas. El problema es que es el volumen de crédito a hipotecas que se han concedido en los últimos años. Una subida de la mora o de los fallidos en un punto porcentual puede significar la quiebra de un banco pequeño o mediano. Más de un directivo estaría firmando hoy mismo el volumen del crédito de la crisis de 1993. Mucho del crédito a familias en los años de la burbuja era subprime pero en la situación de depresión actual -va para muchos años- puede caer en mora y en fallidos auténticos clientes solventes y sus hipotecas son de alta cuantía. Un ejemplo: un funcionario con plaza en un ayuntamiento. De ser un cliente solvente para el banco y para el BdE, puede ser una bomba en relojería si el ayuntamiento está en default y no paga la nómina al funcionario (actualmente hay decenas de casos de este tipo). |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a melchor rodriguez por su mensaje: | ||
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Es lo que explico en este hilo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5697249 Estas dos personas, trabajadores solventes de la empresa privada, de repente se encuentran en situación comprometida, sus empresas trabajaban mucho para administraciones, estas de repente dejan de pagar, y también para otras empresas (que bien definiste como zombies hace tiempo) que de repente o bien desaparecen o entran en situación concursal, las pocas empresas que quedan recortan pedidos... En fin empresas solventes que de repente se convierten en "semi-zombies" al trabajar para la administración u otras empresas zombies, entramos en un círculo vicioso del que es muy difícil salir. Como comento en el hilo estas dos personas (junto a sus parejas) arrastran una deuda hipotecaria muy elevada, entre los tres pisos de los dos suman casi 3/4 de millón de euros, se dice pronto, todo por tres pisitos de clase trabajadora, si su situación se alarga el pufito que se puede comer el banco es enorme, si contamos que sólo son una gota de agua entre el mar de cientos de miles de hipotecados en años de burbuja...
__________________ Álvarez Cascos: "Si la vivienda está cara es porque muchos españoles pueden pagarla." 16/10/2002 ![]() Animosa dixit: "Yo sinceramente pienso que hemos tocado fondo en la crisis económica." 31/12/2010 Zuloman dixit: "mi apuesta es que el sector inmobiliario haga suelo en 2012" 17/03/12 ![]() Haz click aquí para ver el "Spoiler" Juan Antonio Cebrían. Fuerza y honor, nunca te olvidaremos. Allá donde te encuentres, gracias maestro. ![]() |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a im-lladris por su mensaje: | ||
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| ¿Y que puede decir el Pravda del PRIsoe? ¿Que la medida emprendida por Guindos, ya es algo, frente a la inercia del Zejas y su equipo? |
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