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  #41 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2012, 03:07
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- No puedes beber alcohol en la calle sin ser molestado y multado. La normativa anti-botellón de muchas ciudades es lógica (prohibido concentrarse para hacer ruido por la noche; la molestia es lo que se intenta evitar). En la práctica, está prohibido beber en la calle con amigos, si te ven te multan (en la mayoría de las ciudades). Parece surrealista, pero hay que esconderse para beber (en un país donde la vivienda ha sido carísima y los jóvenes tienen un problema serio de emancipación...)
- No puedes comprar alcohol a partir de las 10 de la noche, de las 10!, en ninguna tienda, por mucho Opencor o Drugstore que sea. Esto no tiene ninguna razón justificada; simplemente la norma se puso, los borregos aceptaron y los que se lucran son los que se saltan la ley (normalmente los chinos).
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Antiguo 04-feb-2012, 03:10
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Sin acritud hamijo..pero visiones de este tipo son las que prostituyen verdaderamente el concepto de libertad..sin embargo ahi va mi aportacion:

No puedes ser mas bobo porque no eres mas grande

Que unos pocos puedan hacer lo que les salga del rabo es a lo que nos ha llevado a este desastre economico-financiero mundial.
Si de veras te constriñe el Estado, el contrato social o la vida en sociedad, en el planeta de los simios hay sitio ahora que Don Charlton Heston no esta.
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" La idea —asombrosa, radical y revolucionaria en la época (en muchos lugares del mundo todavía lo es)— es que ni los reyes, ni los curas, ni los alcaldes de grandes ciudades, ni los dictadores, ni una camarilla militar, ni una conspiración de facto de gente rica, sino la gente ordinaria, en trabajo conjunto, deben gobernar las naciones".


Carl Sagan

Última edición por Alexander the Grape; 04-feb-2012 a las 03:11 Razón: falta de ortografia de lefazo directo
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  #43 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2012, 03:47
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No puedo aparcar el el centro de la mayoría de las ciudades donde no molesto a nadie sin pagar, cuando ya he pagado el correspondiente impuesto de circulación y antes era gratis.

No puedo ir por la vía pública en bicicleta sin casco, como antes. Cuando no molesto a nadie, y la SS está obligada a atenderme en caso de accidente porque estoy forzado a utilizarla, me guste o no.

No puedo acampar en la playa o en el monte aunque no moleste a nadie.

Tengo que ir, incluso por la fuerza a una mesa electoral si soy llamado para ello, cuando la Constitución prohibe el trabajo forzado y no dice nada de que el Estado te pueda forzar a trabajar salvo en el caso de servicio militar.

No puedo elegir compañía médica. Por narices tiene que ser la del Estado (salvo si soy funcionario suyo, manda narices).

No puedo decidir cuánto ni dónde poner el dinero para mi pensión.

Puedo ir a la carcel si mato a tiros a un ladrón que entró en mi casa y amenazó mi vida con un cuchillo. (por aquello de la proporcionalidad).

No puedo formar un partido político si no consigo una cantidad exagerada de firmas.

Nop uedo negociar libremente las condiciones de trabajo con la empresa, para bien o para mal. He de pasar por el aro del sindicato o del convenio colectivo.

No puedo ir en el coche sin chaleco reflectante, triángulos y demás parafernalia que se le ocurra a tráfico. No los puedo comprar en China a un precio razonable por que tienen que ser "homologados", aunque cumplan su función perfectamente.
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Antiguo 04-feb-2012, 04:07
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tu libertad comienza donde termina la de los demás.


Ahora ¿la libertad de quién crece dia tras dia?


pues eso
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selección de la mejor malauva de nuestra tierra
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Antiguo 04-feb-2012, 06:24
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No puedo tocarle las tetas a mi vecina
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  #46 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2012, 07:05
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Iniciado por Alexander the Grape Ver Mensaje
Sin acritud hamijo..pero visiones de este tipo son las que prostituyen verdaderamente el concepto de libertad..sin embargo ahi va mi aportacion:

No puedes ser mas bobo porque no eres mas grande

Que unos pocos puedan hacer lo que les salga del rabo es a lo que nos ha llevado a este desastre economico-financiero mundial.
Si de veras te constriñe el Estado, el contrato social o la vida en sociedad, en el planeta de los simios hay sitio ahora que Don Charlton Heston no esta.

Lo que nos ha llevado a este desastre quizá haya sido que unos pocos puedan decidir sobre las libertades de todos los demás, en asuntos sobre los que nunca debieron tener poder. El gobierno LIMITADO es una de las bases de la democracia y de ese contrato social que mencionas; el respeto a las libertades individuales también. Si no se extiende el concepto de gobierno limitado antes de que la humanidad llegue a tener un gobierno mundial (me refiero a uno ''oficial'')... pues mal camino llevamos.
Si todo el mundo hubiera tenido derecho a construir vivienda en terrenos de su propiedad, con unas normas razonables de respeto medioambiental y estética, la burbuja inmobiliaria habría sido imposible. La burbuja en España se ha basado en reprimir la libertad de muchos para que unos pocos pudieran construir. Así, tenemos una de las densidades de vivienda más altas del mundo desde el punto de vista espacial: todo el territorio libre y la gente apiñada en zulitos construidos en vertical.
Como sabrás, ese problema de burbuja de suelo ha derivado en el sobreendeudamiento familiar que tenemos ahora, en la morosidad, en la devaluación de activos que hace INSOLVENTE a nuestro sistema financiero, etc...
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Antiguo 04-feb-2012, 09:14
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Efectivamente, el contrato social tiene dos contratantes ciudadano y estado, no casta y estado.
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Antiguo 04-feb-2012, 09:27
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Esstaría muy bien que cada prohibición que se comenta se acompañe de un enlace a la normativa que la regula. Lo digo porque veo algunas incorrecciones (aunque puede ser que sean prohibiciones locales, no generales) y se puede inducir a error.

Por ejemplo, al que comenta lo del casco en bici, no es obligatorio en vía pública urbana, pero sí en interurbana.
Artículo 118. Cascos y otros elementos de protección.

1. Los conductores y pasajeros de motocicletas o motocicletas con sidecar, de vehículos de tres ruedas y cuadriciclos, de ciclomotores y de vehículos especiales tipo quad, deberán utilizar adecuadamente cascos de protección homologados o certificados según la legislación vigente, cuando circulen tanto en vías urbanas como en interurbanas.

(...)

Los conductores de bicicletas y, en su caso, los ocupantes estarán obligados a utilizar cascos de protección homologados o certificados según la legislación vigente, cuando circulen en vías interurbanas, salvo en rampas ascendentes prolongadas, o por razones médicas que se acreditarán conforme establece el artículo 119.3, o en condiciones extremas de calor.

Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación... (Lo que no está prohibido, está permitido. Y los ciclistas no tienen obligación de circular con casco en vías urbanas, al contrario que los del párrafo anterior)


Y lo del cuchillo vs. pistola, también es un error, la proporcionalidad se juzga sobre el resultado que puede producir el medio empleado. Pistola y cuchillo usado como arma pueden ser mortales, luego son proporcionales. No es que haya que usar el mismo tipo de arma para defenderse. Otra cosa es que realmente no haya cuchillo... (aunque la mera entrada en la morada debería ser eximente completa para el defensor, pero esa es otra historia) o que el ladrón tenga 8 orificios de bala en la espalda. (Que se lo merecerá, sí, pero esa también es otra historia)
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En contra de la fisión nuclear desde mi primera partida con meltdown en Simcity.
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Antiguo 04-feb-2012, 09:47
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En las playas rigen un buen número de prohibiciones, aunque suelen depender de cada municipio, pero por norma general:

- No se pueden llevar animales a las playas.

- No se puede beber en las playas.

- No se puede comer en las playas.

- No se puede ir sin camiseta por fuera de las playas.

- Está prohibido bañarse en playa si hay bandera roja.

- Está prohibido arrojar basura en las playas.

- En una piscina nadie puede bañarse si no hay alguien de salvavidas.

- En los puertos está prohibido pescar (con o sin licencia).

- No se puede construir a menos de 100 mts. del litoral (pero el litoral es un objeto en movimiento )

Otra cosa es que en en 99% de las playas no se haga caso a estas normas (excepto la de construir) y nadie te multe por ello, pero hay carteles por todas partes.

Y se me deben olvidar unas cuantas normas más.
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Antes de preguntar consulta la FAQ de ¿Habeis visto el Ibex35?
Salvor Hardin (político de ficción de Isaac Asimov) dijo:
"No permitas que tu sentido de la moral te impida hacer lo correcto"
La tergiversación para un político español sería:
"Permite que tu sentido de lo correcto incluya hacer cosas inmorales"
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Antiguo 04-feb-2012, 10:24
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Nop uedo negociar libremente las condiciones de trabajo con la empresa, para bien o para mal. He de pasar por el aro del sindicato o del convenio colectivo.

Esa es incorrecta, puedes mejorar libremente tus condiciones laborales con la empresa de mutuo acuerdo, mediante los llamados complementos personales.
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