Burbuja.info - Foro de economía > > > O los peces gordos no se enteran , o nosotros vivimos en una burbuja.
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  #11  
Antiguo 10-abr-2007, 00:17
Alvin Red Alvin Red está desconectado
El antepenúltimo del foro
 
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Tengo conocidos que tienen pasta y hablano con ellos me he preucupado muchas veces si no sere yo el equivocado.

Gente que esta construyendo en plena costa brava pisos de 100 Millones de ptas con apalancamiento, otro que tambien construye pero no se donde, etc., etc.

Cuando les comento del peligro que corren o de la crisis que se avecina me toman com el tonto del pueblo, sus argumentos, creo yo, son mas pelierinos pues se basan en que siempre se vende y que el tocho siempre vale y no baja.

Me pongo a pensar por si estoy equivocado pero mis pensamientos siempre me llevan a lo mismo.

No hay una riqueza global ni salarios que puedan comprar lo que se ha construido a los precios actuales.

O bajan los precios o nos hacemos todos una 10 veces mas ricos como minimo.

La otra opcion es que aguenten unos 5 o 6 años o quizas mas sin construir para vender lo construiodo y que nuestro poder adquisitivo se vea incrementado en unas 9 o 10 veces durante este tiempo.

Todas las opciones, salvo una caida de precios son dificiles de aceptar.

A veces te sacan el tema que hoy en dia quien no tiene una hipoteca es porque no quiere, cuand oigo esta frase sonrio porque si una cosa es segura es que en el tema hipotecas tendremos un gran problema que lentamenta va asomando, el credit crunch esta al orden del dia para la mayoria y si hay publicidad de hipotecas es mas como forma presencial y para ganar cuota de mercado en depositos o pquizas para captar algun hipotecado que quiera cambiarse o ampliar el periodo de pago de la hipoteca.

Si se me escapa algo en mis razonamientos, por favor, decirmelo porque yo no logro encontrarlo.

Mientras tanto, nos toca aguantar y sufrir a esos grandes capitalistas con pies de barro.


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  #12  
Antiguo 10-abr-2007, 00:19
Marlo Marlo está desconectado
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En Gescartera palmaron pasta pardillos pero tambien mucho experto en economía. La avaricia rompe el saco aunque tengas cuatro MBA.

Y el Titanic lo diseñaron "expertos", esto es la segunda vez que lo digo hoy con permiso del primero que lo puso.

Guiaros más por el sentido común que por lo que digan los que se están forrando con esto. Que se están forrando de momento, porque como haya descalabro y pille a alguno con 15 pisitos en cartera las va pagar todas juntas.


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  #13  
Antiguo 10-abr-2007, 00:25
StartingOver StartingOver está desconectado
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Yo ultmamente estoy dando cierta probabilidad al siguiente planteamiento, que basicamente consiste en una sociedad feudal motivada por la creciente division entre una clase adinerada y una clase de traabajadores exprimidos.

- Una gran cantidad de viviendas esta en manos de unos cuantos como el de este hilo, inmobiliarias, en general gente con pasta y que cada vez tiene aun mas pasta favorecida por la coyuntura.

- Los ciudadanos de a pie, o bien se empepitan o bien se quedan a vivir con los papas de por vida.

- La vivienda no baja de precio salvo un moderado ajuste de un 10% producido por particulares que necesitan vender.

- Los precios no bajan simplemente porque las inmobiliarias aun no vendiendo pueden resistir en su mayoria, ya que la ganancia actual es tan brutal, que con poco que vayan vendiendo con cuentagotas van amortizando con creces.

Espero que este panorama no se presente, y realmente no se si esta fundamentado desde un punto de vista economico, pero lo que quiero decir es que el hecho de que haya mucha gente o casi toda la gente fuera del mercado, no tiene porque hacer que la vivienda baje, simplemente puede hacer que la sociedad se convierta en una especie de sometimiento de la clase alta sobre la clase baja, que se resumiria en una frase: estos son los precios que hay, o los tomas o los dejas.

Espero que este post no se considere nuncabajista sino pesimista.


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  #14  
Antiguo 10-abr-2007, 00:35
Teuro Teuro está desconectado
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No os comais el tarro más, la vivienda no va a crecer un 9% eternamente, estamos en un punto en que la relación del precio de los inmuebles y la capacidad de endeudamiento está al límite. En el caso mas negativo para los burbujistas es un aterrizaje suave como el que auguran los expertos economicos, es decir, que de aqui hasta el fin de los tiempos crezca a la par de la inflación mas o menos, con esta perspectiva comprar para especular está fuera de lugar, pues una rentabilidad igual a la inflación no es un negocio excepcional, de hecho, va a ser un negocio menos lucrativo que una imposición a plazo fijo si se cumplen las previsiones de inflación (al 2%) y tipos de interes (al 4%).


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  #15  
Antiguo 10-abr-2007, 00:36
Yo. Yo. está desconectado
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Iniciado por Dubitatio
Resulta que esta Semana Santa he tenido ocasión de volver a encontrarme con un amigo que ahora mismo desempeña un cargo directivo alto (no un director de oficina) en uno de los mayores bancos del mundo, para más señas de capital inglés.

Como su opinión me parecía más interesante que la que cuentan algunos foreros que han oído a directores de oficina (que por experiencia sé que bastantes de ellos no están precisamente versados en cuestiones macroeconómicas), me lancé y le saqué el tema de la burbuja.

Agarráos: según él, ahora es el mejor momento para comprar, porque se encuentran jugosas bajadas por parte de algunos vendedores.

Ante la avalancha de argumentos que le soltaba, la verdad es que no supo rebatir mucho, pero me aseguró por activa y pasiva que no habrá bajadas generalizadas de precios, sino lo que comienza a apuntar ya: oportunidades o gangas aisladas, que hay que aprovechar. No en vano me soltó tan alegre que ya va por su decimoquinto piso.

También me indicó que varios de sus clientes fuertes de la Costa del Sol siguen pidiendo créditos para comprar casas-ganga. Un ejemplo es un conocido común,que ha pedido 3 millones de euros (sí, de euros) para comprar pisos.

Me dijo que no entendía como yo, que soy el único de sus amigos que entiende algo de economía y le gustan estos temas, no había juntado ya otros cuantos inmuebles...

Lo dicho..sólo son dos las alternativas: o incluso los peces gordos del tinglado no se enteran de nada, o nosotros estamos equivocados, y todo pasará con unos miles de pisos revendidos a bajo precio y el estancamiento de los precios generales.

Menudo panorama.


Verídico y con foto (ya la he posteado en otra ocasión). Algunos directores de banco son TONTOS DEL CULO y la han cagado tremendamente. En una promoción terminada en Granada hace más de año y medio en los terrenos de la antigua estación de autobuses Camino de Ronda a la altura del número 145 aproximadamente se sacó una promoción a 6000 euros el metro cuadrado, pisos de 100 metros por 600.000 euros. De los más de veinte pisos sólo se han vendido seis o siete. Dos de ellos (los dos áticos más amplios) los ha comprado un director de banco (creo que del BSCH, le preguntaré a un colega mío que lo conoce) por cerca de 1,5 mill de € y no tiene manera de colocarlos a nadie. El resto de los pisos no se pueden vender por ese precio (imaginaos por aquí, con sueldos bastante bajos) y la promotora Noriega los ha puesto en alquiler por 1200 euros (y lógicamente por ese precio TAMPOCO SE PUEDEN ALQUILAR, porque un alquiler de 100m2 por esa zona, más bien buena está en torno a los 600 €). Hay un bar de tapitas por allí cerca que frecuento donde nos juntamos intelectuales, escritores, góticos y otras gentes de la mala vida, y con mis amiguetes siempre observamos de noche todas las ventanas del edificio (es el de detrás del cartel), menos una o dos totalmente a oscuras y siempre nos preguntamos entre risas siniestras y crueles quién habrá sido el subnormal que esté viviendo allí de propietario o alquiler por esos precios, si no es el piso piloto. Y así durante año y medio porque no se enciende una sola lucecita nueva.

En resumidas cuentas, que llegar a ser "alto ejecutivo" por ser niño de papá y tener enchufes, saber poner el culo y adoptar poses no implica necesariamente tener buena cabeza para los negocios. Así que tranquilo.
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Última edición por Yo.; 10-abr-2007 a las 00:39


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  #16  
Antiguo 10-abr-2007, 00:43
EVS EVS está desconectado
Pequeño Padawan
 
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yo personalmente, estoy esperando a que bajen un poco mas para empezar a comprar un par de pisos para alquilarlos...
mi situacion economica no esta mal considerando los años que tengo, menos de 30, he aprovechado unos buenos momentos para comprar y ya poseo dos pisitos en alquiler mas mi domicilio habitual...
realmente no se si soy bubujista o nuncabajista... quiero que baje para comprar un piso mejor por el mismo precio o incluso en vez de 2 comprar 3, pero tampoco quiero que bajen mucho,ya que mientras las condiciones hipotecarias se vayan endureciendo mas facil es alquilar. de todas las formas creo que gano algo de dinerito. ademas mientras las bolsas sigan subiendo al igual que los intereses mis inversiones tambien subiran...vamos que no se en que categoria me englobariais...

una cosa si que os recomiendo no espereis a que bajen demasiado porque mientras buscais el que os gusta y empezais los tramites puede haber volado...que yo ya tengo algunos ojeados y encuanto alcancen un valor me tiro a por ellos...


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  #17  
Antiguo 10-abr-2007, 00:48
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Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por EVS
...vamos que no se en que categoria me englobariais...

Pues pensandolo bien creo que la categoria en la que mejor encajas es la de TROLL , te lo digo desde el carinio


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  #18  
Antiguo 10-abr-2007, 00:52
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perdon por expresar mis pensamientos en un foro que por lo que he visto es de pensamiento libre...no pretendia insultar a nadie, por lo que no me hace ni puta gracia que alguien me ofenda de esa manera... si es lo mejor que sabes postear lo siento por ti, pero no por ello voy a dejar de decir lo que pienso cuando lo pienso y co0mo lo pienso...
y si no te gusta no leas y punto...


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  #19  
Antiguo 10-abr-2007, 01:22
Teuro Teuro está desconectado
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No es plan de insultar a nadie, personalmente creo que, auqnue para el que posee dinero liquido parece tentador el comprar viviendas para alquilar y sacar asi unas rentas sin dar palo al agua, en una situación de sobreofeta, si no bajan los precios y hay negocio en el mercado del alquiler, ese razonamiento lo van a hacer entidades con mucho dinero (inversores, bancos, promotoras) a las que les saldrá más barato que a ti hacerse con un parque de viviendas para ponerlas en alquiler ...


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  #20  
Antiguo 10-abr-2007, 01:27
Maradono Maradono esta en línea ahora
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Yo ultmamente estoy dando cierta probabilidad al siguiente planteamiento, que basicamente consiste en una sociedad feudal motivada por la creciente division entre una clase adinerada y una clase de traabajadores exprimidos.

- Una gran cantidad de viviendas esta en manos de unos cuantos como el de este hilo, inmobiliarias, en general gente con pasta y que cada vez tiene aun mas pasta favorecida por la coyuntura.

- Los ciudadanos de a pie, o bien se empepitan o bien se quedan a vivir con los papas de por vida.

- La vivienda no baja de precio salvo un moderado ajuste de un 10% producido por particulares que necesitan vender.

- Los precios no bajan simplemente porque las inmobiliarias aun no vendiendo pueden resistir en su mayoria, ya que la ganancia actual es tan brutal, que con poco que vayan vendiendo con cuentagotas van amortizando con creces.

Espero que este panorama no se presente, y realmente no se si esta fundamentado desde un punto de vista economico, pero lo que quiero decir es que el hecho de que haya mucha gente o casi toda la gente fuera del mercado, no tiene porque hacer que la vivienda baje, simplemente puede hacer que la sociedad se convierta en una especie de sometimiento de la clase alta sobre la clase baja, que se resumiria en una frase: estos son los precios que hay, o los tomas o los dejas.

Espero que este post no se considere nuncabajista sino pesimista.

Muy bueno, yo tambien pienso que va a pasar eso, porque no espero nada bueno del capitalismo (que explotara la burbuja), sino que todo vaya a peor, la situación puede mantenerse mala indefinidamente.


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