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  #11  
Antiguo 06-abr-2007, 10:24
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Yo creo que el problema es el sistema y no los partidos.

1) CAMBIAR TODO PARA QUE NADA CAMBIE
LoS que vivimos en época de Franco sabemos que echar un polvete (y sin ser novios formales ni te cuento), hacer unos litros, fumar un porro, los homosexuales, no a la mili, la liberación de la mujer (así se llamaba en aquellos años), la nacionalidad (vasca, catalana,...), las asambleas vecinales, estudiantiles, obreras,...la lengua diferente al español, la calidad de vida de los barrios, polideportivos, cultura... TODO ESTABA PROSCRITO. Y TODO ERA UN DESAFIO. POR TANTO SE VIVÍA CON GRAN PASIÓN.
El sistema ha asimilado todas las reivindicaciones populares: queréis patrias, ahí tenéis 17. Queréis catalán, ya no vas a encontrar escuela en castellano aunque pases por Cataluña solo para trabajar un año. Igualdad de la mujer. Ahí tenéis el divorcia, te quedas sin casa, pensión de manutención,... No queréis mili, ahí ejercito profesional en Afganistán, Iraq,...

2) HAY UNA SOBREESTRUCTURA QUE NO TOCAN LOS PARTIDOS POLÍTICOS.
Vivienda, sueldos dignos, estabilidad laboral, pensiones,...¿En qué se diferencia izquierda y derecha, españolistas y nacionalistas o regionalistas?
HAY COSAS QUE NO SE TOCAN. LAS DIVERGENCIAS SON POR COSAS MENORES. Podrás elegir el color de la bandera, el idioma del colegio,... pero la hipoteca de 50 años la tienes en todas las autonomías.

3) Es muy difícil romper el actual sistema. Si vives en un pueblo y tienes tierras va a ser el ayutamiento, diputación, ect. quien decida que terrenos son urbanizables y cuáles no. Ayudas a los jornaleros. Luego están las oposiciones a administraciones. El trabajo en subcontratas. Los contratos administrativos a empresas. El sorteo??? de la VPO. Las plazas para la residencia de ancianos,...LA GENTE SABE QUE SI QUIERE RASCAR ALGO TIENE QUE ESTAR A BUENAS CON EL PODER, sea este Psoe, Pp, Pnv, Ciu o el que tercie. Y ellos saben que el CLIENTELISMO DA VOTOS.

4) La única ALTERNATIVA válida es SER CRÍTICO, saber por donde van los tiros y obrar en consecuencia, como se hace con la vivienda. LA ALTERNATIVA ES NO COMPRAR. Pero quien se empepita lo hace convencido y esto es extensible a todos los temas sociales.
El que votemos a un partido u otro o nos abstengamos en los sustancial no va a cambiar las cosas. Esto tiene un nombre: MATRIX.

Por tanto, solo hay dos opciones reales: PASTILLA ROJA o PASTILLA AZUL.


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  #12  
Antiguo 06-abr-2007, 11:07
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Completamente de acuerdo con Plusvalía y ezorrate en cuanto a quienes son PP y PSOE. Esto es una mierda. pero las alternativas son:

No votar. Te da igual, no participas y punto. Formas parte de una encuesta más que se olvida al día siguiente de las elecciones. El partido que quede en la oposición barre esos votos como "suyos" y se declara "vencedor moral"

Votar en blanco. Craso error. Das tu voto al que gana. Es el voto más conformista que hay, y lo cachondo es que mucha gente lo hace con la intención opuesta, sin saber cómo se contabiliza realmente su voto.

Votar a IU. De boquilla, y viendo los toros desde el burladero, parece que se interesan por la vivienda. Pero a la hora de la verdad, le lamen el culo al PSOE de lo lindo y para votar al PSOE-2, votas al PSOE-1 y seguimos igual.

Votar a un partido minorista. Los verdes, Los otros verdes, los piratas, los del voto en blanco, los pro cannabis, los okupas, los católicos, los carlistas, los falangistas, etc, etc, etc. En teoría una buena elección, hasta que alguien vio negocio en esto y empezaron a haber tantos partidos de este tipo, que dividen los votos inconformistas de una forma brutal, y al final se quedan todos sin escaño.

Votar al partido nacionalista de tu comunidad. Si vives en una "comunidad nacional" o "relidad nacional" o como se diga de una forma políticamente correcta, pues no es mala elección. Sabes que por lo menos van a barrer para casa. Los que somos de Madrid, pues lo tenemos más jodido.

Yo creo que el tema no está en las elecciones, habrá que votar a los que "casen" con tus ideas, y alegrarte cuando ganen como te alegras cuando gana tu equipo de futbol. No te va a solucionar nada, pero te llevas una alegria.

El tema estaría en que el pueblo se manifestase de verdad por los temas que le interesen y no por tonterias, y poner a caldo al gobierno de turno "sea quien sea" cuando veamos que lo hace mal. Y cuando haya una manifestación por estos temas... MANDAR A TOMAR POR CULO A TODO EL QUE SE PRESENTE REGALANDO BANDERITAS manifestarnos como pueblo, no como votantes de un grupo, ni pro franco, ni pro república, ni pro sindicatoquesea. Que no hagan estadísticas de a quien le jode más la manifestación o cuantos posibles votantes nuestros se están quejando y así obligarles a ponerse de acuerdo con nosotros.

Pero esto último me parece que si es una utopia en la España de hoy ¿verdad?

Última edición por Inflaktor; 06-abr-2007 a las 11:19 Razón: quitando erratas ;)


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  #13  
Antiguo 06-abr-2007, 11:18
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Yo prácticamente siempre he votado en blanco.

Se que realmente no 'cuenta' o si lo hace más bien poco. ¿Alguien me puede explicar porqué?


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  #14  
Antiguo 06-abr-2007, 11:22
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Iniciado por natalie_p
Yo prácticamente siempre he votado en blanco.

Se que realmente no 'cuenta' o si lo hace más bien poco. ¿Alguien me puede explicar porqué?

si en una urna hay 51 votos PP 50 votos PSOE y 30 votos en blanco, la contabilización final es: 81 votos PP y 50 votos PSOE.

Los votos en blanco se suman a los del partido que más votos tiene. Mira el resultado de las elecciones en las que has votado, y sabrás a quién votaste.


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  #15  
Antiguo 06-abr-2007, 11:27
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Iniciado por Inflaktor
si en una urna hay 51 votos PP 50 votos PSOE y 30 votos en blanco, la contabilización final es: 81 votos PP y 50 votos PSOE.

Los votos en blanco se suman a los del partido que más votos tiene. Mira el resultado de las elecciones en las que has votado, y sabrás a quién votaste.

Si es así, entonces si no quiero que mi voto en blanco se asigne al partido ganador ¿tendré que votar al partido que creo que recibirá menos votos?


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  #16  
Antiguo 06-abr-2007, 11:31
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El voto en blanco vale para:
1) Mostrar tu disconformidad con las opciones. Pero no me parece que quede claro que es un voto antisistema. Pues se puede interpretar el sistema está bien, pero fallan los partidos

2) Cuentan como voto emitido y por tanto a opciones que anden muy justas les das la puntilla donde haya muhos representantes para repartir (esto no vale para Soria, por ejemplo). ya que los partidos para entrar en el reparto tienen que tener un 3 o un 5% y cuantos más votos hay más votos necesitan para llegar a este mínimo. por ejemplo si en Bilbao quiero mandar a Eusko Alkartasuna a tomar por el culo, es mejor que vote en blanco que abstenerme, pues con mi voto les subo el liston para llegar al reparto.

Pero da igual. ¿ALGUIEN SE ACUERDA YA DE LA GRANDÍSIMA ABSTENCIÓN AL REFERÉMDUM ANDALUZ? No.
Al día siguiente siguen con su bola. Se reparten el pastel y a correr.


Tengo mis dudas. Ejemplo burbuja.
Si muchos fueramos burbujistas y no hubiestemos comprado les habríamos jodido la burbuja.
Pero ellos hubiesen sido capaces de no construir ni una sola vivienda y decir a ver cuánto aguantan estos burbujistas.
¿Quién tiene la sartén por el mango? EL GRAN CAPITAL.


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  #17  
Antiguo 06-abr-2007, 11:32
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Iniciado por natalie_p
Si es así, entonces si no quiero que mi voto en blanco se asigne al partido ganador ¿tendré que votar al partido que creo que recibirá menos votos?

o votar a un minorista. Hay un partido que es el partido del voto en blanco. los votas a ellos y así no podrán contabilizar tu voto como el del ganador en la urna. Creo que prometen dejar los escaños en blanco si consiguen alguno


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  #18  
Antiguo 06-abr-2007, 11:34
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Burbujista abducido
 
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En el ejemplo anterior el reparto es: 51 PP, 50 Psoe.
Si se reparten 3: pp 2, psoe 1
Si se reparten 4: pp 2, pose 2
Si se reparten 5; pp 3, pose 2
Si se reparen 6; pp 3, psoe 3.


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  #19  
Antiguo 06-abr-2007, 11:35
Alatriste Alatriste está desconectado
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si en una urna hay 51 votos PP 50 votos PSOE y 30 votos en blanco, la contabilización final es: 81 votos PP y 50 votos PSOE.

Los votos en blanco se suman a los del partido que más votos tiene. Mira el resultado de las elecciones en las que has votado, y sabrás a quién votaste.

¿Ein? ¿Cómo es eso que dices? ¿Lo puedes desarrollar?

Un voto en blanco es un voto en blanco. Un voto protesta. Y el argumento de que ése voto va para el partido ganador no me vale.

Si un 30 % del electorado votase en blanco las cosas cambiarían muy mucho.

O si el 90% del electorado se abstuviese de votar.

El actual sistema democrático representativo está en crisis debido a la distancia que separa a los dirigentes del electorado. El ejemplo más claro es Francia.

Desde luego "votar al menos malo", sí que me parece malo, valga la redundancia.


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  #20  
Antiguo 06-abr-2007, 11:55
Marlon Marlon está desconectado
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En España cada provincia está considerada una circunscripción independiente. Los 350 escaños del congreso se reparten proporcionalmente entre ellas y, tras el recuento electoral los escaños se reparten aplicando el sistema d'Hont intra-circunscripción (en cada provincia de forma independiente).

El sistema d'Hont es para estudiarlo con detenimiento... este tipo de cuestiones no son del conocimiento del gran público (intuyo, por las reacciones de las personas a quienes se lo comento), y estoy seguro de que más de uno y una se quedarían ampliamente decepcionados al ver cómo sus decisiones electorales son algorítmicamente minusvaloradas.

La única opción de mi interés sería un partido político cuyo único programa consistiese en derogar la actual ley electoral, definir una nueva que permita las listas abiertas y volver a convocar elecciones. Y mientras tanto, ¿quien gobernaría el pais? Bueno, la solución no es perfecta, aún me falta concretar los detalles .

Saludos,
Marlon.

Última edición por Marlon; 06-abr-2007 a las 11:58


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